Lecta Ну существует пиксель арт как таковой, ну и хрен с ним, как ты и сказал, не нравится - проходим мимо (собственно я так и делаю). Но я никак не могу понять, почему пиксель-арт настолько распространён, когда пиксельное месиво можно перегнать в чёткий спрайт одним кликом мыши? Неужели такой большой спрос именно на такую стилистику? Или по какой причине разрабы продолжают кормить такой стилистикой? Есть же игры типа Hollow Knight, с нормальными чёткими спрайтами. Но почему их сравнительно мало? В то время как пиксельной каши over 9000. Я этого не пойму.

Сыну 13 лет нравится пиксель-арт.

Ок. Давай ты мне назовешь графонистую японскую игру более менее близкую по сложности и разнообразию механик и увлекательности собственно геймплея к кате или дф. И вот тогда мы сможем предметно сравнить исполинов, шедевры игростроения без графония вообще и шедевр с графонием.

А сколько подобных игр по сложности геймплея с DF ты сможешь назвать, не важно из какой страны? Более того, DF так и не доделана до конца и разрабы понятия не имеют, когда её доделают. Подавляющее большинство пиксельных индюшек вовсе не аналоги DF, а гораздо более примитивные, и сомневаюсь что они хотя бы до уровня Castlevania: Symphony of the Night дотягивают (которая кстати внесла ключевой вклад в развитие жанра metroidvania, на пару с метроидом). А что японцы умею делать крутые игры (в том числе и с графоном) они уже неоднократно доказывали. Elden Ring эталон крутого геймплея, и это несмотря на многие жалобы старых игроков что сейчас разучились делать годные игры. MGS 3 показала высокий уровень повествования, как для своего времени, так и для современных реалий. Death Stranding показывает оригинальный концепт и что ещё можно придумать и реализовать свежую идею. Так что японцы могли и могут в годные игры. И если я буду выбирать, сыграть мне в Elden Ring или DF, я выберу Elden Ring.

Но речь была вовсе не про крутой графон. А про засилье пиксельной стилистики среди инди, несмотря на то, что можно без каких либо усилий делать чёткие спрайты. В том числе из готовых пиксельных. И можно нарисовать чёткие спрайты в том числе для того же DF, а не смотреть на текстовую графику, и вроде как для него уже вполне есть графика в виде рисованных спрайтов. Но почему так много именно пиксельных игр ты так и не ответил.

Даже не знаю, соулсы мне нравятся, рогалики люблю (хотя это все же экшен-РПГ), но вот Elden Ring просто забросил. Чего-то сногсшибательного и прям нового я там не заметил, а манера подачи "сюжета" через записки уже как-то... страно смотрится, плюс, это лишает прохождение динамики. Бич многих игр. Но это прекрасный пример успешного маркетинга "мы позвали писать сценарий озабоченного старикашку по недописанным романам которого сняли успешный сериал". Кругом прав)) Сначала это было ностальгией, а потом просто стало трендом.

Вот твой ответ. Форма фантика для тебя преобладает над содержанием коричневой субстанции внутри. Для меня всегда было наоборот, да и играть я начал мягко говоря пораньше дендей. Дед страндинг, мгс3, элден вполне ожидаемо. Оказывается, ты даже относительно хороших игр привел тож не овердохрена, всего три. А я к кате и дф давай как добавлю UnReal World, ADOM, свежатинки, Streets of Rogue, Zomboid. И можно продолжать. Извиняюсь, зачем? Недоделанный по твоему дф не убрал все твои варианты вчистую, ему какая то помощь нужна? Ну тогда держи кату. А тем временем "недоделанный" продолжает разрабатываться, как и большинство таких проектов. Это и есть ответ. Графонистая игра разрабатывается в очень короткие сроки, иначе графоний протухнет или его придется пилить заново. А в таких играх это огромная часть общих расходов. Пропустил окно выхода - все, сливай проект. А за 3-5 лет тебе не удастся даже на базе предположим ассетов целой франшизы сильно углубить игровой процесс. Сделать его приемлемым, и то достижение. Элден, рдр2, ведьмак, по настоящему удачных, сильных игр не овер9000, их мало. Но даже они глубины дф в принципе никогда не смогут достичь. Справедливости ради, они и не пытаются. Просто дф в разработке 20 лет, и продолжает развиваться. Ката более 15. Это годы развития, которых у AAA продуктов просто нет и быть не может. Вот и твой ответ.

Почему именно пиксельная графика - наименее ресурсоемкая. Быстрее, дешевле, для многих вполне красиво, и, что немаловажно, уже никогда не состарится. Уже давно состарилась. Чем меньше разраб сил потратит на графоний, тем больше от может выделить на остальные аспекты разработки. Отсюда популярность пиксельарта. Unavowed кстати вспомнил, один из лучших квестов последних лет. Да, пиксельарт

Тем временем, сколько всего за эти годы потеряли эти твои тридэ, а у япов и не имели вообще никогда? К примеру, полную или хоть частичную разрушаемость окружения в шутерах, воксельные движки, да то же начертание заклинаний мышкой, привет арк фаталис? Где симуляция поведения неписей или хоть сложные небоевые поведенческие скипты из готики? Где развитие игровых событий во времени, а не в зависимости от действий игрока, привет way of the samurai? Вообще, где симуляция физики? Шо, настолько сложно, что у дремучей The Incredible Machine или Spintires, которая вообще не игра а демка для конкурса, у них все норм, а дед страндинг в физику никак, нивывозит, как и элден, слишком концептуален? ага. Почему при всех плюсах, в киберпанк, при всем графонии, играть просто не интересно, а в Shadowrun сеговский 199хрен знает какого года интересно? Как так? Почему в элдене, да и вообще в соулах просто нет сюжета, где его потеряли? Вон в Severance: Blade of Darkness был, а в элдене уже потерялся.

Конечно, многое развивается, но потерь на мой взгляд больше. В индющатене пиксельной в том числе многое осталось и развивается. Да, картинка игрока может приманить, но останется игрок только если игра предложит глубину и какие то смыслы. Никак иначе. И в дф ты находишь смысл - ты наблюдаешь за жизнью маленьких существ, и в ней участвуешь. Это лучшие подобие симуляции жизни на сейчас. Вот что увлекает.

А пиксели, спрайты на 3д или чистое фотореалистичное 3д - да не важно это.

Elden Ring цепляет геймплеем, а то, что в её разработке принимал участие западный писатель я уже вообще забыл. Для меня это в первую очередь работа Хидэтаки Миядзаки. Не понимаю я эти современные тренды С каких пор ER стала коричневой субстанцией? Ты и сам на днях её хвалил. И почему ты считаешь, что я могу привести только 3 игры? Я только на днях свой топ-20 игр писал, почти все из которых японские.

С момента выхода. В случае с элденом - субстанция - шоколад. И я ее хвалил. И щас хвалю. И ни тянет она против дф от слова совсем. Просто разные весовые категории. Как и весь твой топ20. Не тянет. Никак. И даже против каты не тянет. И да, тебя привлек фантик, не в виде одного графония, а скорее огромным интересным игровым пространством и мастерски сделанным геймплеем, драйвовым, разнообразным, свободным, с кучей вариантов билда, очень ловко все сделано. И да, элдэн красив очень, без вопросов. Поскольку элден, не считая графония - бессюжетная рогулька, проигрывающая дф'у вчистую, и с графонием проигрывающая, и без графония. Подчеркиваю, игре, в которой аски графика. Тайлы официально только что прикрутили. И, еще раз, это не твой топ фигня, нет, это очень солидные, хорошие игры. Просто дф в развитии и своих и чужих идей реализовался намного глубже и лучше. ИМХО. все это не более чем субъективное имхо. Ни на что не претендую. Просто как обычно брюжжу.

Ну тебя зацепило, меня нет. Это искусство, тут такое бывает. Геймплейно я для себя в ней ничего не увидел, мог бы спасти ситуацию сюжет, но он... Вот реально, если бы подавали игру как арену, со смыслом "убей всех и собери кольцо", я бы может и играл)) И это тоже нормально. Как и с игровыми трендами, так и с любыми другими.

Меня тоже не зацепило, сразу почти забросил.
А вот тот же Дев Стрендинг очень зацепил. Все индивидуально )

А подскажите, что это за игры "DF" и "ката"?

Это да, согласен однозначно что пс2 очень хорошо "постарела". На счёт Compile Heart - это конечно те ещё трешоделы, прошел как-то первую Нептунию, такая хрень, к серии точно больше не притронусь. Другие их игры, вроде как, качеством тоже не отличаются. На раздаче этой игры кстати сейчас два сида- ты и я Не уверен, что когда-нибудь до неё доберусь, но точно могу сказать что такая низкополигональная графика мною совершенно нормально воспринимается, в отличии от пикселей. Понятно, у меня появилась идея как сделать нечто большее, чем просто список, да и тебе работы там будет минимум, наверное. Когда проработаю идею - напишу тебе в лс

CblPok дф это наверное дварф фортресс

CblPok Dwarf Fortress и Cataclysm: Dark Days Ahead

Я уж думал никто не спросит и я тоже не узнаю.. )

Lecta, Джекдениелс Про Dwarf Fortress слышал\видел. А вот о Cataclysm слышу впервые.

Ток меня чур не причислять. Познакомился как то с аниме по франшизе...... и все как с персонами, хочется отлюбить разрабов чем нить для этого вовсе не предназначенным)

А шо касается инди, это щас ум, честь и совесть игростроя.....

Насчет кстати пиксельного ада, не могу не вспомнить Broforce, где реально пиксельный ад. И при этом откровенно травокурный геймлей, особенно с кучкой народу..... и патологическая разрушаемость окружения)

CblPok катаклизм намного менее известная, дф можно сказать уже мейнстрим. https://www.youtube.com/watch?v=hJzNShNI8tY&t=0...0%94%D0%90%D0%91

Более всратого шрифта не нашлось? Fantasy, эдакий Impact Bold, хорош разве что для предупреждений на сигаретах

Трешем их игры я бы не назвал, но они хоть не первого сорта, тем не менее вполне играбельные. Подавляющее большинство того, что сейчас выходит по качеству будет ещё хуже, так что по мне в их игры поиграть вполне можно. Death end re;Quest 1 и 2 вполне ничего у них получились. Из нептуний попробуй в Megadimension Neptunia VIIR поиграть, это 4 часть в основной серии, по мне лучшая часть в серии, в то время как первые 3 части основной серии сейчас смотрятся совсем архаично. Вот именно - вполне приличный, приятный глазу графон. В то время как пиксели реально вырвиглазные.

Ждите! Скоро топ-5 от Full_mad.

Заметано, можешь в дисе, в принципе.

А они на 8 битках минимум одну отличную игру сделали, Guardian Legends. Да и Агаресты первые крайне вштырили. За это я им Непу могу простить, плюс в Непе все таки неплохие сиськи и прочее такое. Кроме какой то халтуры в 2D. Да и сюжет, норм такой цирк с конями.

В общем, уважаемые мной старперы.

Так выглядит как говно после апскеила, лучше уж прекрасный пиксель арт, чем подобное убогое мыльцо.