Ошибка

Постпред Ирана в ООН сравнил убийство Сулеймани с объявлением войны [В мире]

Страницы:  1, 2  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

Друдл

Стаж: 13 лет

Сообщений: 5278

Рейтинг

post 04-Янв-2020 12:18 [-]4[+]

Quote

Постпред Ирана в ООН сравнил убийство Сулеймани с объявлением войны








«Мы обязаны действовать и мы будем действовать», — подчеркнул он. Ранее Дональд Трамп назвал генерала «террористом номер один в мире» и заверил, что его ликвидация поможет не начать, а предупредить войну

Убийство войсками США иранского генерала Касема Сулеймани равносильно объявлению войны, заявил в интервью CNN постпред Ирана в ООН Маджид Тахт-Раванчи.
«Мы просто не можем закрыть глаза на то, что произошло. Они [США] начали войну, совершив акт терроризма в отношении одного из наших высокопоставленных генералов. <...>. Мы обязаны действовать и мы будем действовать», — сказал он.

Дипломат отметил, что на военные действия необходимо отвечать зеркально. Конкретных деталей он не раскрыл.

Президент США Дональд Трамп, комментируя операцию американцев по убийству Сулеймани, назвал генерала «террористом номер один в мире» и заверил, что его ликвидация поможет не начать, а предупредить войну. Он предупредил о новых атаках США, если агрессивное поведение Ирана в регионе не прекратится.

Иран пообещал принять различные меры, чтобы отомстить Вашингтону за совершенный «акт терроризма». МИД России заявил, что Сулеймани был уничтожен «без соотношения с какой-либо правовой основой». Премьер-министр Ирака назвал авиаудар нарушением условий военного присутствия США в стране.




info Profile PM

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 3281

СССР
Рейтинг

post 04-Янв-2020 13:43 (спустя 1 час 25 минут) [-]4[+]

Quote

Не понравилась влиятельная фигура, которая существенно мешала в регионе и была практически местным национальным героем - взяли и вальнули, причём не скрываясь. Прям в лицо Ирану харкнули, забрызгав Ирак. Толково.

Иран, конечно, напрямую вряд ли ответит, но последствия будут.

Цитата:

О возможных ответных мерах Ирана после убийства Сулеймани.
Их условно можно разделить на симметричные и асимметричные.

Симметричные меры подразумевают прямой военный ответ с задейстованием регулярных иранских вооруженных сил и КСИР.
1. Удары баллистическими ракетами, ударными беспилотниками и дронами-камикадзе по американским военным базам в Ираке, Бахрейне, Катаре, Саудовской Аравии, Сирии и Афганистане.
2. Организация нападений наземными силами на базы США в Ираке с задействованием сил "Хашд-Шааби", "Катаиб Хезбалла" и т.д.
3. Атака противокорабельными ракетами или дронами американских или саудовских танкеров в Ормуззском проливе и его перекрытие.
4. Атака на инфраструктуру Саудовской Аравии в духе атаки на НПЗ Saudi Aramco.

Асимметричные меры подразумевают действия без открытого использования иранских вооруженных сил и КСИР:
1. Активизация ракетных ударов хуситов по территории Саудовской Аравии и ОАЭ, с включением в список целей американских военных баз и иных объектов в этих странах.
2. Возобновление атак хуситов на танкеры в Красном море, где основными целями могут выступить американские и саудовские танкеры, с расширением географии атак на Персидский залив.
3. Договоренности с Талибаном о поставках в Афганистан ПТРК, ПЗРК и дронов и последующая культивация боевых действий Талибана против США и про-американского правительства.
4. Создание внутри шиитской милиции Ирака группировки, которая возьмет на себя ответственность за последующие нападения на американцев со стороны ираксих шиитов. Как и в Ираке, так и на оккупированных территориях Восточной Сирии.
5. Принятие закона о выводе американских войск из Ирака в парламенте Ирака, с денонсацией прежних договоренностей, которые легитимизировали нахождение войск США в Ираке.
6. Организация кибератак на американскую сетевую инфраструктуру и промышленные объекты.

Как представляется, Иран будет склоняться к асимметричному ответу, который будет включать в себя закон о выводе американских войск из Ирака (принятие которого уже сильно облегчилось и который является главной стратегической целью Ирана в Ираке), а также силовой ответ руками своих многочисленных прокси, причем не обязательно, что это произойдет на территории Ирака. Американская инфраструктура разбросана по всему Ближнему Востоку и у Ирана есть достаточно широкий выбор в плане того, где нанести ущерб США.
Вопрос не в том, ответит ли Иран, а в том как и где.
info Profile PM

Anger_Is_Power

Стаж: 5 лет 1 месяц

Сообщений: 500

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 04-Янв-2020 13:57 (спустя 13 минут) [-]-11[+]

Quote

давно пора, меньше народу - больше кислороду.
info Profile PM

DrZ

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 150

СССР
Рейтинг

post 04-Янв-2020 14:44 (спустя 47 минут) [-]-2[+]

Quote

Теперь можно устроить очередное 9-11 и тыкнуть пальцем на Иран. Удобно.

_________________
12400 32 4070 2560x1080
info Profile PM

ofrank0

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 4799

Предупреждений: 2

Французские Юж. и Антарктич. Тер-рии
Рейтинг

post 04-Янв-2020 18:41 (спустя 3 часа) [-]-23[+]

Quote

Narkolis
Ну вы то побольше кекайте с памперсов. Американцы там, ничего не умеют, вот это та вот шляпа.

А Иран всех достал, всех его соседей. Вот странно, когда я говорю, что крымских татар притесняют, мне говорят, что я за террористов заступаюсь. А вот по Ирану плакать - это норм.

DrZ
Всё клево, одно но. Блумберг утверждает, что ликвидировать чувачка решили после нападения на базу США в Ираке, к которой был причастен Сулейман.

Цитата:

По данным агентства, план операции в условиях строжайшей секретности в том числе разрабатывали советник по национальной безопасности Роберт О'Брайен, госсекретарь Майк Помпео и вице-президент Майк Пенс. При этом источники агентства утверждают, что американские военные знали точное время прилета самолета иранского командира в аэропорт Багдада.

Как рассказал один из собеседников агентства, Трамп не сообщил о готовящейся операции Конгрессу из соображений секретности. Также о планах Пентагона не поставили в известность и главу министерства национальной безопасности США.

Газета Politico также утверждает, что решение об операции было принято после нападений на военные американские базы в Ираке, к которым, по данным США, мог быть причастен Иран. Издание выяснило, что американский президент дал министерству обороны США широкую свободу действий на фоне участившихся случаев нападений на американские военные объекты.
В отличии от 01 года, у США есть причины там воевать, им незачем такого рода операции проводить для ввода войск.

_________________
Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду.
info Profile PM

Iras

Стаж: 15 лет

Сообщений: 6099

Россия
Рейтинг

post 04-Янв-2020 20:11 (спустя 1 час 29 минут) [-]16[+]

Quote

Эх, очередной шедевр логики от Франко.
"Россия террористы! они поддерживают террористов! все россияне быдло говно и террористы! И этому есть доказательства! Россия хочет мир захватить и хочет вторгнуться повсюду!! есть доказательства, но их не показывают чтоб ФСБ не выкрало!"
" - Напомни, что там на счёт Ирака и химического оружия ?
................э.............ну...........э....а........ну.... это Россия виновата! это она вывезла оттуда оружие! это россия!! США имеет право вторгаться в любую страну под надуманым предлогом, потому что они несут демократию!! они никогда не врут, и если они назвали кого то террористом значит он террорист!! значит они имеют полное право бомбить города и убивать мирных жителей! они ведь не станут врать и приписывать России свои военные преступления!"
info Profile PM

Pope Urban II

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 398

Предупреждений: 1

Испания
Рейтинг

post 04-Янв-2020 20:37 (спустя 26 минут) [-]1[+]

Quote

Цитата:

Дипломат отметил, что на военные действия необходимо отвечать зеркально. Конкретных деталей он не раскрыл.

Цитата:

Иран пообещал принять различные меры, чтобы отомстить Вашингтону за совершенный «акт терроризма»
Риторика подсказывает, что скоро будут новые аллах-бабахи.

добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Цитата:

Не понравилась влиятельная фигура, которая существенно мешала в регионе и была практически местным национальным героем - взяли и вальнули, причём не скрываясь.
info Profile PM

ofrank0

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 4799

Предупреждений: 2

Французские Юж. и Антарктич. Тер-рии
Рейтинг

post 04-Янв-2020 22:24 (спустя 1 час 47 минут) [-]-23[+]

Quote

Zig_dn

Zig_dn писал(а):

новые аллах-бабахи
а. Они не прекращались.
б. Смотри пункт а.
Ну и с Ичкерией некорректное сравнение. У Ичкерии не было ядерного оружия. Ичкерия сказала "лол, не нужны нам ваши наместники, толку от вас ноль, мы теперь сами по себе", на что Россия широким жестом дважды ввела войска, итог - куча трупов, а светская Ичкерия превратилась исламистскую Чечню, где есть Грозный, а остальное деревня.
Согласись, это не Иран. Плюс, возможно у Ичкерии всё сложилось несколько иначе, если бы не произошел внутренний конфликт во взглядах между Дудаевым и Басаевым.
Иран и Ирак - это скорее Вьетнам, типа того. У Вьетнама, насколько я помню, не было ядерного оружия, но это тоже была площадка игр для двух сверхдержав. И смерть Сулейана - это скорее выжигание лесов напалмом, только выжгли одно дерево.
Короче, по моему мнению аналогии неудачно проводить.

Iras

Iras писал(а):

"Россия террористы! они поддерживают террористов! все россияне быдло говно и террористы! И этому есть доказательства! Россия хочет мир захватить и хочет вторгнуться повсюду!! есть доказательства, но их не показывают чтоб ФСБ не выкрало!"
Найс фантазия, что еще придумаешь? Не приписывай мне свою больную фантазию.
Ох, и конечно, я же ведь всегда пишу "э, ну, а", не вы, нет-нет-нет, точно не вы. Каждый раз, как я вбрасываю аргумент, получаю от вас конструктивный ответ. Вот прямо могу сейчас зайти в историю твоих сообщений, каждое сообщение копипастить - и это будет исключительно аргументированный ответ. Да? А давай попробуем, хочешь?

_________________
Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду.
info Profile PM

Nejasit

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2333

Эстония
Рейтинг

post 04-Янв-2020 23:11 (спустя 47 минут) [-]4[+]

Quote

Похоже у Трампа предвыборная кампания началась, а если где то что то в ответ у него взлетит на воздух, то и хрен импичмент обьявишь. Вот же хитрозадый жук kolob_166
А вообще интересно, бабахнуть по иракской базе и с лёгкой руки записать всех погибших в Хизбаллу. Иракцы справедливо возмутились и залезли в посольство, но виноват во всём Иран kolob_166
Страна непуганых идиотов..

Цитата:

США есть причины там воевать, им незачем такого рода операции проводить для ввода войск.
Да особенно когда в местной раде завтра им после голосования светит чемодан, вокзал, омерика kolob_166

Цитата:

светская Ичкерия
kolob_166

Цитата:

исламистскую Чечню, где есть Грозный, а остальное деревня.
Где никто не стреляет и войска не вводят и в составе РФ
А раньше там были города миллионники?. Ты иногда такую чушь порешь kolob_166

Цитата:

Короче, по моему мнению аналогии неудачно проводить.
И это после кучи текста с "анологиями" kolob_166

_________________
LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
info Profile PM

ofrank0

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 4799

Предупреждений: 2

Французские Юж. и Антарктич. Тер-рии
Рейтинг

post 04-Янв-2020 23:13 (спустя 1 минута) [-]-23[+]

Quote

Nejasit писал(а):

Где никто не стреляет и войска не вводят и в составе РФ
Это ты про то, как мусорские посты обстреливают? Ну да, мир, тишь, да гладь.
Раньше страна постепенно развивалась. Была бы не хуже Беларуси. Но это не относится к теме.

Nejasit писал(а):

И это после кучи текста с "анологиями"
Ты хоть понимаешь, что мои слова подтверждаешь? Либо ты согласен с моими аналогиями, либо согласен, что аналогии не подходят. Придется выбирать.

_________________
Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду.
info Profile PM

Nejasit

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2333

Эстония
Рейтинг

post 04-Янв-2020 23:25 (спустя 12 минут) [-]0[+]

Quote

ofrank0 писал(а):

Это ты про то, как мусорские посты обстреливают?
Поискал информацию, за прошлый год три нападаения. Это много или мало?
Да и в слово "стреляет" я вложил вполне понятный смысл. Военные и гражданские там напомни мне сколько уже не гибнут под обстрелами и бомбёжками? . Кстати одной стране с ограниченными территориями на заметку kolob_166
И напомни мне сколько американцы находятся в Ираке и сколько каждый день там человек гибнет при них и граждан США в том числе?

Цитата:

Ты хоть понимаешь, что мои слова подтверждаешь?
Я понимаю, что ты какую то ерунду написал, а потов это ещё и подтвердил
одно это "Ирак и Иран, это Вьетнам", чего стоит. Писец аллегория kolob_166

_________________
LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
info Profile PM

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 3281

СССР
Рейтинг

post 04-Янв-2020 23:39 (спустя 13 минут) [-]7[+]

Quote

ofrank0 писал(а):

А Иран всех достал, всех его соседей.
Сирию, где помогли Ассаду бармалеев задавить? Ирак, где крупнейшие партии голосуют за вывод штатовских войск? Йемен, который так же поддерживается Ираном в его борьбе с саудитами? Катар, который так же объединяется с Ираном? Лучше молчи, может за умного сойдёшь.

ofrank0 писал(а):

Narkolis
Всё клево, одно но. Блумберг утверждает, что ликвидировать чувачка решили после нападения на базу США в Ираке, к которой был причастен Сулейман.

Цитата:

Газета Politico также утверждает, что решение об операции было принято после нападений на военные американские базы в Ираке, к которым, по данным США, мог быть причастен Иран.
Ну то есть говорить "может быть причастен" значит утверждать что точно причастен. Серьезно, лучше молчи.

ofrank0 писал(а):

В отличии от 01 года, у США есть причины там воевать, им незачем такого рода операции проводить для ввода войск.
Ну да, есть причины воевать, Иран ведь сосед США, и причина совсем не в том, что Иран серьезно ослабляет влияние Штатов в том регионе.

добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

ofrank0 писал(а):

Ну и с Ичкерией некорректное сравнение. У Ичкерии не было ядерного оружия. Ичкерия сказала "лол, не нужны нам ваши наместники, толку от вас ноль, мы теперь сами по себе", на что Россия широким жестом дважды ввела войска, итог - куча трупов, а светская Ичкерия превратилась исламистскую Чечню, где есть Грозный, а остальное деревня.
Ты хоть википедию почитай, а то так обсираться каждый раз - весь форум говном зальешь.

Цитата:

В 1992—1993 на территории Чечни было совершено свыше 600 умышленных убийств. За период 1993 года на Грозненском отделении Северо-Кавказской железной дороги подверглись вооружённому нападению 559 поездов с полным или частичным разграблением около 4 тысяч вагонов и контейнеров на сумму 11,5 миллиардов рублей. За 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооружённых нападений, в результате которых разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров. Убытки составили более 11 миллиардов рублей. В 1992—1994 году в результате вооружённых нападений погибло 26 железнодорожников. Сложившаяся ситуация вынудила правительство России принять решение о прекращении движения по территории Чечни с октября 1994 года.

Особым промыслом являлось изготовление фальшивых авизо, по которым было получено более 4 триллионов рублей. В республике процветал захват заложников и работорговля — по данным «Росинформцентра», всего с 1992 года было похищено и незаконно удерживалось в Чечне 1790 человек.

Даже после этого, когда Дудаев прекратил платить налоги в общий бюджет и запретил сотрудникам российских спецслужб въезд в республику, федеральный центр продолжал перечислять в Чечню денежные средства из бюджета. В 1993 году на Чечню было выделено 11,5 млрд рублей. Российская нефть до 1994 года продолжала поступать в Чечню, при этом она не оплачивалась и перепродавалась за рубеж.
Светская Ичкерия, которая сама по себе. С ужасом представляю, какую страну построил бы ты и подобные тебе.

добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Ну и в дополнение к основной новости:

Цитата:

В священном для шиитов городе Кум над главной мечетью поднять красный флаг, который символизирует готовность к тяжелой битве и обязательство отомстить врагам.
Для шиитов это символ войны и мести.

Цитата:

"Катаиб Хезбалла" выпустила предупреждение для иракских силовых структур - с завтрашнего вечера им лучше отойти на 1 км от всех американских объектов.
info Profile PM

Nejasit

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2333

Эстония
Рейтинг

post 04-Янв-2020 23:44 (спустя 4 минуты) [-]0[+]

Quote

Narkolis писал(а):

С ужасом представляю, какую страну построил бы ты и подобные тебе.
Да никакую. Он свою жизнь построить не может

Цитата:

Катаиб Хезбалла" выпустила предупреждение для иракских силовых структур - с завтрашнего вечера им лучше отойти на 1 км от всех американских объектов.
Уже зелёную зону обстреляли..

_________________
LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
info Profile PM

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 3281

СССР
Рейтинг

post 04-Янв-2020 23:47 (спустя 3 минуты) [-]-1[+]

Quote

Nejasit писал(а):

Да никакую. Он свою жизнь построить не может
Ну да, даже бюрократию преодолеть не смог, чтобы уехать в другую страну.

Nejasit писал(а):

Уже зелёную зону обстреляли..
Там легко обстреляли, маловероятно, что это иранская ответка, скорее всего шиитские ополченцы поминают Сулеймани и Мухандиса.
info Profile PM

Nejasit

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2333

Эстония
Рейтинг

post 04-Янв-2020 23:59 (спустя 12 минут) [-]1[+]

Quote

Цитата:

Россияне назвали «подонками» радующихся гибели Сулеймани либералов...
https://politexpert.net/179324-rossiyane-nazvali-podonkami-raduyushikhsya-gibeli-suleimani-liberalov

добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Narkolis писал(а):

"Катаиб Хезбалла" выпустила предупреждение для иракских силовых структур

Цитата:

что это иранская ответка
Так вроде и это какие то иракские "повстанцы", а не иранские вооружённые силы
Тем более со связями и возможностями иранских сил спецопераций они подготовят, как это показал ответ на захват танкеров, что то своё, крайне хитрожопное

_________________
LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
info Profile PM

Iras

Стаж: 15 лет

Сообщений: 6099

Россия
Рейтинг

post 05-Янв-2020 00:08 (спустя 8 минут) [-]0[+]

Quote

ofrank0
И постить ты будешь так же выдирая слова из контекста, как и всегда, как понимаю ? ты уж тогда пости вместе с теми твоими бреднями на которые я отвечал ) ну, чтоб не нарушать чистоту эксперимента так сказать.

Ты вот мне скажи, как ты относишься к странам и правительству которые используют терроризм для достижения своих целей ?
Ну, тоесть такого по твоему быть не должно, или некоторым можно ?
info Profile PM

john_detonator

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 574

Предупреждений: 1

СССР
Рейтинг

post 05-Янв-2020 00:47 (спустя 38 минут) [-]0[+]

Quote

Nejasit писал(а):

ofrank0 писал(а):

Это ты про то, как мусорские посты обстреливают?
Поискал информацию, за прошлый год три нападаения. Это много или мало?
Да и в слово "стреляет" я вложил вполне понятный смысл. Военные и гражданские там напомни мне сколько уже не гибнут под обстрелами и бомбёжками? . Кстати одной стране с ограниченными территориями на заметку kolob_166
И напомни мне сколько американцы находятся в Ираке и сколько каждый день там человек гибнет при них и граждан США в том числе?

Цитата:

Ты хоть понимаешь, что мои слова подтверждаешь?
Я понимаю, что ты какую то ерунду написал, а потов это ещё и подтвердил
одно это "Ирак и Иран, это Вьетнам", чего стоит. Писец алегория kolob_166
ирак как ирак, а вот сколько людей гибнет в афганистане, где сша уже 30 лет!?
info Profile PM

ofrank0

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 4799

Предупреждений: 2

Французские Юж. и Антарктич. Тер-рии
Рейтинг

post 05-Янв-2020 01:19 (спустя 32 минуты) [-]-15[+]

Quote

Nejasit
В стране, где, как говорят, искоренили терроризм - это много или мало?
В Чечне, где не существует права как такового и избавляются от любого человека без суда и следствия - это много или мало?
В Чечне, куда сливают столько денег под предлогом "стабильности" - это много или мало?
Но главный вопрос, если система работает, то преступления должны идти на убыль. 3 происшествия, и это только те, о которых ты знаешь - это много или мало?
Narkolis

Narkolis писал(а):

Лучше молчи, может за умного сойдёшь.
Попробуй своему совету следовать. Давай так, в России к власти пришел Навальный. Ты опять бежишь из страны, поджав хвост. Вопрос: в какую страну ты сбежишь? Ирак? Йемен? Катар? Или всё таки выберешь европейскую страну?
Теперь ближе к делу. Иран-Ирак. Неловко получилось, да?
Иран-Йемен. Забавно, забавно. А мне птичка напела, что Иран и Йемен чутка поругались из-за поддержки Ираном хуситов в борьбе с Абд-Раббу Мансура Хади, президентом Йемена. Неловко получилось, да?
Иран-Катар. Тебе говорит что-нибудь Катарский дипломатический кризис? Кстати, о США. США не поспешила причислить Катар к странам-спонсорам террористов. Это так, к слову. И да, можно сказать, что Иран к концу конфликта даже еду завозил в Катар. Одна беда, конфликт начался в 2017 году. Времени меньше прошло, чем с момента оккупации Крыма. Если ты называешь это дружескими отношениями - флаг тебе в руки. К слову, касательно ирано-катарских отношений, я не говорю кто здесь хороший, а кто плохой. Я говорю о конфликте.
___________

Narkolis писал(а):

Иран ведь сосед США
Какой к черту сосед, причем здесь это? А что Россия делает на ближнем востоке? Или нас там нет? Я не говорю, что бравые американские солдаты несут демократию, я говорю, что у них есть причина там воевать, хорошая она или плохая, поэтому дополнительно провоцировать нет смысла.

Narkolis писал(а):

Ты хоть википедию почитай, а то так обсираться каждый раз - весь форум говном зальешь.
Извини, после тебя места нет.
Хочешь про Ичкерию поговорить? Давай поговорим.
Странные дела, вот вроде поезда разграбляются, а нефть везут. Интересно.
Ты хочешь про убийства поговорить? Так нападали на военные городки с целью получить оружие. Плохо? А когда антидудаевская оппозиция, сторонники РСФСР, захватили в Грозном радио и телевидение с применением огнестрельного оружия - это плохо или хорошо?
В июне 92 был совершен вывод российских войск. Интересно, а чего это их не разбомбили, не уничтожили? В Ичкерии же одни террористы, нет?

А еще можно вернуться к твоей же википедии. Ты удачно опустил строчку одну, совсем не имеющую важности:
"В действительности, государственная система ЧРИ оказалась крайне неэффективной и в период 1991—1994 годов стремительно криминализировалась".
Это же ведь не важно, что изначально ни о каком терроризме не было речи. И совсем неважно, что Россия в 90ых мало чем отличалась, разве что танки не ездили. А так и вагоны отбирали, и предприятия, и людей пачками ложили. Но это всё неважно, это не в коем случае не показатель того, что последние годы жизни СССР было разлагающимся трупом, который передал свою инфекцию всем своим отпрыскам. Нет, это неважно. ГЛАВНОЕ ЧТО В ИЧКЕРИИ ЛЮДЕЙ УБИВАЛИ. Просто так. Нигде просто так не убивали, а в Ичкерии убивали.
Еще интересна некая "авизо" - это вот ну ни разу не продолжающаяся практика, когда государство выделяет деньги, ответственные отчитываются по бумагам, а на деле ничерта не строится. Да, вот ну ни разу не то же самое.

А теперь можно поговорить и про "даже когда Дудаев прекратил платить налоги..":
По утверждению последнего председателя КГБ автономной республики Игоря Кочубея:

Цитата:

В значительной степени виной разразившегося конфликта была и позиция, занимаемая председателем Верховного Совета России Русланом Хасбулатовым и Асламбеком Аслахановым, который возглавлял комиссию Верховного Совета по безопасности и правопорядку. У них были личные неприязненные отношения с председателем Верховного Совета республики Доку Завгаевым. Практически никакой помощи ни от руководства КГБ России, ни от Правительства РФ или СССР мы не получали. На тот момент мы и предположить не могли, что в СССР рядом политиков явно предпринимаются антигосударственные действия и никаких мер защиты не планируется. Например, мы с министром внутренних дел Чечено-Ингушетии Умалтом Алсултановым настаивали на введении чрезвычайного положения, но его отменили спустя 2-3 часа после введения. Позже у меня появилась запись телефонного разговора Хасбулатова и Дудаева. Хасбулатов сказал: «Чего вы медлите?! Пора убирать эту власть!» В ответ ему был задан вопрос: «А не введёт ли Россия чрезвычайное положение, если мы предпримем такие шаги?» В завершение разговора Дудаеву сказали: «Действуйте смело, не введут!» Эту техническую запись я передал Завгаеву. Когда же свели все воедино, стало понятно, что на это были затрачены определенные силы. Все было инспирировано и оплачено.
Что это доказывает? Да ничего, потому что мы никогда не увидим страну Ичкерию, которая мирно жила бы, имея дружественные отношения с остальными странами.
Единственная ошибка, допущенная Ичкерией - это слишком раннее провозглашение независимости. Та же Украина, из которой ты благополучно сбежал, потому что ничерта не хотел приложить для создания успешного государства, объявила о независимости в 96 году. Беларусь в тот же год, Грузия в 91. А Ичкерия решила в 90. Надо было всего лишь год подождать, тогда бы и другие государства признали новую страну. А всё в итоге пошло крахом.
добавлено спустя 30 минут 19 секунд:

Iras
Контекст? Какой контекст? Я прямо целиком могу твои сообщения постить. Можно начать с первого здесь.
Я могу даже все сообщения из темы под спойлером постить. Мне не сложно, благо на тапках сообщения легко находятся.
Мне, кстати, интересно, чего это филиал всё время ко мне в профиль заглядывает? ЖДут маркировку "иностранный агент"?

Iras писал(а):

Ты вот мне скажи, как ты
И вот давай без этого. Как будто ты всегда так пишешь, лол.
Как я отношусь? Плохо. К любому правительству. Еще мне хватает мозгов понять, что не всегда террористические организации появляются просто так. Еще я понимаю, что И США, И Россия хорошенько приложили руку к созданию некоторых организаций, прямым или косвенным образом. Ещё я понимаю, что террорист - это не только человек с калашом и бородой, но и любой человек, который наводит ужас ради наведения ужаса. Например недавний случай на Лубянке я не могу назвать террористическим актом, потому что действительно, как многие охают-ахают, рядом был детский мир, он мог спокойно туда пойти и кинуть одну гранату или безнаказанно очереди пускать налево-направо. Вместо этого он целенаправленно пошел к ФСБшникам, а тем, крысы поганые, вместо ликвидации преступного элемента, снимали на телефончики из своего форта, хотя достаточно было всего лишь из окна стрельнуть по нему. Не говоря уже о том, что там свои своего же застрелили.
Еще терроризмом занимается государство, когда за пластиковую бутылку пытается посадить человека в тюрьму на несколько лет. Это при том, что бутылка не попала, раз, а два - ее невозможно было услышать при таком шуме толпы, но на суде три трусливых мента на полном серьезе говорили, как испугались звука упавшей пластиковой бутылки, будучи в шлеме. Это терроризм, государство пытается запугать людей. В США, например, всем разрешено носить оружия как раз для того, чтобы государство не занималось этим терроризмом. "Отцы-основатели", имевшие честь общаться с Англией, предусмотрели такой ход развития событий. По сути, каждый американец - милиционер, или ополченец. Поэтому правительству США, чтобы пробивать свои нечеловечные задумки, приходится идти на большие издержки. И если ты думаешь, что единственный такой умный, как и все славяне, которые, опять же, единственные "видят правду, чувак, США - это империя зла, она устраивает войны для обогащения" - то спешу тебя огорчить, никто так не критикует США, как сами США, потому что есть правительство, а есть люди, которые, к сожалению, не всегда действуют эффективно или бысто.

Вот как я отношусь к терроризму. Терроризм есть терроризм. Это действие, инструмент, а не идеология. Здесь нет двух мнений для меня, рассуждать стоит только о том, что стало причиной, что будет в последствии и что можно с этим сделать. А не орать, какие мы хорошие, как мы защищаем бедных арабов от террористов. Бедные арабы - это люди. Мы защищаем не людей, а политические силы. То же самое делает США. И опять же, спешу тебя удивить, и те силы, и другие - террористы.
Хочешь поговорить про Иран? Иран был классным местом. Дед моего друга там был. Это было хорошее место. Больше этого места нет.
А хочешь поговорить про Германию, после ее поражения во второй мировой войны? Германию, как ты знаешь, тогда разделили на две части - совковую и условную США. И совок относился к Германии как к заключенному, как к преступнику. Что на территориях под контролем совка было мы знаем. Перед условным США стал выбор - также относиться или попытаться наладить связь. Они выбрали второй вариант, из-за чего Германия увидела, что оказывается можно по-другому жить. Оказывается, вокруг нормальные люди. Оказывается, от мира больше пользы, чем от войны. Им помогли восстановиться, более того, даже предпринимались попытки перебрасывать припасы на сторону, контролируемой СССР. И что в итоге? В итоге Германия больше не пыталась ни с кем воевать. Они стыдятся нацизма, они стыдятся своих дедов. Германия отрезала себя от имперских амбиций, чего не смогла сделать после первой мировой, где она захотела взять реванш. И мы все прекрасно знаем, нужно быть просто отбитым, чтобы не знать, что на несовковой стороне Германии жилось лучше, и даже сейчас можно ощутить разницу.
К чему это всё. К тому, что пока США и Россия не перестанут играть в свои политические игры, у нас всегда будет ближневосточная бомба. У нас, не у них. США за океаном. До них эхо войны не дойдет. А вот мы, в погоне за доставкой сраной нефти, с иглы которой никак не можем слезть (конечно, Обама и либералы виноваты), создаем кучу горячих точек и не делаем ничего, чтобы их ликвидировать. Потому что у нашего правительства человеконенавистническая позиция, оно ненавидит наших людей, ненавидит остальных. И пока так будет продолжаться, всегда найдется несколько человек, которые захотят взять реванш, неважно, за чьи деньги - наши или США.

_________________
Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду.
info Profile PM

megaultragipersuperden4ik

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 8 месяцев

Сообщений: 207

Россия
Рейтинг

post 05-Янв-2020 01:33 (спустя 14 минут) [-]1[+]

Quote

все кому не лень посьёбывали из состава ссср, когда оно развалилось, когда при ссср жилось более менее нормально, никто не вякал, когда его развалили - все дали сибаса)) а щас говорят что они сильные, автономные, самодостаточные и самостоятельные!(при том забив и плюнув на государство в котором им было хорошо, все сразу решили отгородиться , а не помочь...забавно...тем более что все эти сильные и независимые государства всё также зависят от нас в какой то степени - херовой рашки и русни)
info Profile PM

Iras

Стаж: 15 лет

Сообщений: 6099

Россия
Рейтинг

post 05-Янв-2020 02:09 (спустя 35 минут) [-]2[+]

Quote

ofrank0
Я просто что то не видел твоих возмущений на счёт украинских террактов на донбасе. Потому и спросил - какие критерии разрешают стране их проведение по твоему.

А на счёт "вырвано из контекста" - ты прямо сейчас этим и занимаешься ) Ты если уж возьмешь мои посты - так и свои пиши на которые я отвечаю, что ты пытаешься влезть в тему в которой ничерта не понимаешь, и пишешь такую ересь и ахинею, что аж стыдно за тебя становится
info Profile PM

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 3281

СССР
Рейтинг

post 05-Янв-2020 02:35 (спустя 26 минут) [-]-1[+]

Quote

То есть ты вбрасываешь американский ресурс, который рассказывает о том как жители Ирака против Ирана выступают. Скажи, а ты российским СМИ веришь, Киселёву там и т.д.? С таким твоим подходом я остальное даже комментировать не буду.

Цитата:

Посольство США в Багдаде приостановило все консульские операции после того, как здание дипмиссии подверглось атаке со стороны протестующих. Об этом сообщается на его сайте.
Все намеченные встречи отменены. Дипломаты также рекомендовали американцам не приближаться к зданию посольства, избегать мест, где собираются демонстранты, не ездить в Ирак и следить за событиями в регионе в местных и международных СМИ.
В сообщении отмечается, что для решения визовых вопросов граждане могут обратиться в американское Генконсульство в Эрбиле.
Беспорядки у здания посольства начались 31 декабря. Демонстранты, протестующие против авиаударов США по позициям шиитской группировки «Катаиб Хезболлах», поставили палатки возле дипмиссии, забросали здание камнями и разбили камеры. Части протестующих удалось прорваться на территорию посольства, против них применили слезоточивый газ.
info Profile PM

Nejasit

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2333

Эстония
Рейтинг

post 05-Янв-2020 10:37 (спустя 8 часов) [-]1[+]

Quote

ofrank0

Цитата:

В Чечне, куда сливают столько денег под предлогом "стабильности" - это много или мало?
Но главный вопрос, если система работает, то преступления должны идти на убыль
Какая система, ты вообще о чём?. Тебе вообще пофиг о чём писать?.Ты сказал нападения на посты.Я поискал официальную информацию. Их три за последний год.

Цитата:

3 происшествия, и это только те, о которых ты знаешь - это много или мало?
Это вообще как воспринимать?. Прекращай, ты совсем "не умеешь" в аллегории kolob_166
И это не терроризм. Это даже в судебном порядке там инкриминировалось, как бандитизм и разбойные нападения с применением огнестрельного оружия.
Да и судя опять таки по статистике, да там преступления идут на убыль, если тупо даже сравнивать с другими регионами РФ, вон даже например с той же Уфой.
Интересно в США система работает или в Германии, Франции?. Возьми и сравни статистику за последнии два года
И да официально с терроризмом и войной в Чечне покончено. Точка
Да и Грозный заново отстроенный современный город с небоскрёбами, где по ночам гораздо безопаснее гулять, чем в том же твоём Нью-Йорке с "работающей" системой, не говоря уже про Киев. Вот тебе твоя аналогия kolob_166

Цитата:

Как я отношусь? Плохо. К любому правительству.
Так ты ещё и анархист. kolob_166

_________________
LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
info Profile PM

Друдл

Стаж: 13 лет

Сообщений: 5278

Рейтинг

post 05-Янв-2020 11:48 (спустя 1 час 10 минут) [-]2[+]

Quote

Nejasit писал(а):

Так ты ещё и анархист.

_________________
info Profile PM

Pope Urban II

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 398

Предупреждений: 1

Испания
Рейтинг

post 05-Янв-2020 15:31 (спустя 3 часа) [-]-5[+]

Quote

Iras писал(а):

Я просто что то не видел твоих возмущений на счёт украинских террактов на донбасе
Толи дело как выглядел Грозный после "наведения порядка".
Предпочитаешь что бы Украина проводила АТО такими же методами?
info Profile PM

Nejasit

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2333

Эстония
Рейтинг

post 05-Янв-2020 16:06 (спустя 35 минут) [-]3[+]

Quote

Zig_dn писал(а):

Предпочитаешь что бы Украина проводила АТО такими же методами?
Мы предпочитаем, что бы вы вообще её не проводили, а уже договорились наконец хоть как то
А то "ни ато, ни асё" а куча людей гибнут каждый день всё так же

_________________
LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
info Profile PM
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 20-Ноя 16:30

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы