: 1, 2, 3 След.
Автор |
Сообщение
|
Mephistos Lullaby
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 1449
Рейтинг
|
Народу подсунули кота в мешке
Большинство граждан уже слышали, что им нужно будет проголосовать за поправки к Конституции. Однако за какие именно и зачем — не понимает почти никто.
Согласно опросу Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ провел его 20 февраля, а опубликовал данные во вторник, 25 февраля) о предстоящем голосовании по вопросу внесения изменений в Конституцию РФ «знает/слышали» 79% респондентов. Соответственно, не знают об этом 21% опрошенных.
То есть, информированность населения о таком важном событии почти на уровне 80%, что прекрасно и вполне объяснимо. Целый месяц все российские СМИ говорят об этом почти в непрерывном режиме.
Но дальше начинается то, что тоже объяснимо, но менее прекрасно. На вопрос « какие конкретно предложения по изменению Конституции будут вынесены на общероссийское голосование?» 77% опрошенных заявили: « затрудняюсь ответить». Объяснимо это потому, что для большинства обычных граждан политико-правовая казуистика этих поправок — лес темный. Энтузиазм депутатов Госдумы, например, по поводу того, что после принятия части этих изменений Конституции (у кого-то есть сомнения в том, что они будут приняты?) они будут не « согласовывать», а « утверждать» премьера, простого человека по большей части не волнует. У депутатов от этого, возможно, повысится самооценка, а обычному гражданину от перемены « согласования» на « утверждение» ни тепло, ни холодно. Плохо же это потому, что если 77% граждан не понимают, о каких конкретно изменениях Основного закона идет речь, значит спецоперация по принятию поправок уже удалась. Проще говоря, дурят нашего брата, а он и в ус не дует. И обвинять народ в этом нельзя. Он не виноват. Просто потому, что по определению большинство граждан в политтехнологиях и политюриспруденции не разбираются. Слишком уж узкие это и весьма специфические сферы. Никому же не придет в голову вменить в вину широким массам их неосведомленность в квантовой механике? А между тем, в отличие от обычных граждан, политтехнологи Кремля это дело знают. Сейчас их задача говорить о поправках в СМИ максимально много, с тем, чтобы окончательно запутать людей, размазывая принципиальные изменения Конституции таким образом, чтобы они потонули в социально приятных статьях и подпунктах. Например, много говорить о поправке, в которой будет прописана индексация пенсий и минимального размера оплаты труда (МРОТ). Людям об этом слышать приятно, а значит и весь пакет поправок пройдет на ура. А о том, что в реальности в статьях Конституции об индексации МРОТ и пенсий обязательно будет фраза, что их механизм будет определяться отдельным федеральным законом, а в последнем будет оговорка, что параметрами и размерами будет управлять соответствующий орган исполнительной власти, никто сейчас распространяться, конечно, не станет. Как никто не скажет народу, что в связи с теми или иными обстоятельствами (например, кризисом) никакой индексации не будет, как это уже случалось во время недавнего обрушения нефтяных цен в 2014—2015 годах. Что бы там ни было записано в Конституции. Зачем портить людям праздник? То есть, в виде « поправок» к Конституции (при всех громких заявлениях властей предержащих, что их примут при самом широком народном участии), реально людям подсунут кота в мешке. И это не фигура речи. По данным ВЦИОМ, только 9% из всех опрошенных знают о том, что на всенародное голосование будет вынесена « обязательная регулярная индексация пенсий/пенсионные изменения». О том, что « одному человеку будет запрещено занимать пост президента России более двух сроков», знают только 4%. Об «изменениях политической системы, полномочий Президента и Правительства» известно 3% граждан — это на уровне статистической погрешности. Но одна из главных « фишек» кремлевских политтехнологов состоит в том, что все многочисленные и разнородные поправки в Конституцию будут приняты одним пакетом. То есть, и политические, и социально-экономические статьи; и принципиальнейшие правки (например, о новом статусе Госсовета, который, как ожидается, будет контролировать все — и внутреннюю, и внешнюю политику, и взаимодействие ветвей власти), и ничего не значащие, имеющие исключительно пропагандистский характер, как, например, пункт о запрете отчуждения российских территорий (а есть хоть в одной конституции мира норма, это разрешающая?) — вся эта мешанина для обывателя будет скрыта за одним единственным невинным вопросом: «Согласны ли вы с предложенными изменениями в Конституцию?». « Да». « Нет». Как вы думаете, каков будет ответ народа? Даю подсказку. В современной России уже проводилось «всенародное голосование» по принятию Конституции. Дело было в декабре 1993 года. Тогда альтернативы народу тоже не оставили. Проект Основного закона, вынесенный на голосование, был один. Единственный вопрос в бюллетене звучал так: «Принимаете ли вы Конституцию Российской Федерации?». «Да». «Нет». Не удивительно, что большинство голосовавших ответили «Да».
|
|
Cheesus
Пол:
Стаж: 6 лет 8 месяцев
Сообщений: 373
Рейтинг
|
27-Фев-2020 00:17
(спустя 1 час 56 минут)
[-]-13[+]
Букмекерские конторы еще не принимают ставки на начало революции?
|
|
bsoft
Стаж: 10 лет
Сообщений: 292
Рейтинг
|
Cheesus писал(а): Букмекерские конторы еще не принимают ставки на начало революции? Революция будет происходить так: раисяне придут к царскому крыльцу, повернутся задом, снимут портки, вытянут тренировочные бутылки, нагнутся и возопят: "ПутинВведи!!!"
_________________ PS2 Fat || PS3 Slim CFW || PS4 Pro 7.55 || PSP 2000 || PS Vita Slim || Nintendo Switch || Nintendo 3DS New || Nintendo DS Lite || PC [ i7-6850K | RAM 64GB | RTX 2070 SUPER | 1TB SSD + 3x3TB HDD | LG 27MP75 ]
|
|
eugenek13
Пол:
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Сообщений: 1422
Рейтинг
|
bsoft писал(а): Революция будет происходить так Тебе бы, начальник, картины писать...
|
|
pasha74_74
Стаж: 15 лет
Сообщений: 646
Рейтинг
|
Cheesus писал(а): Букмекерские конторы еще не принимают ставки на начало революции? какие-то признаки есть... Но эти Идиоты малолетние по 14-16 лет , собираются в стаи и хотят и мочат Своих Одноклассников и учителей в школах, а в бывалые времена Революционеры Думали о Народе и Свободе для Всех и Взрывали Царей и министров-помещиков-воров в РОССИИ ( Александров-1,2,3 и Николая-2) Сталыпина-жалко добавлено спустя 22 минуты 41 секунда: eugenek13 писал(а): Тебе бы, начальник, картины писать... Какой он там начальник...это же товарищ из хохлодавандии- любитель жоп
_________________ ...ХОТЯ БЫ ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ПРОТЯНУТЬ РУКУ ПОМОЩИ,ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ НЕ ТЫ - ТО КТО? И ЕСЛИ НЕ СЕЙЧАС - ТО КОГДА?...
...КОГДА СПАСАЕШЬ ОДНУ ЖИЗНЬ - СПАСАЕШЬ ВЕСЬ МИР...
спасибо всем тем добрым людям, которые по доброму делают добрые дела!
!!!!!! Каждый день вижу бесполезных людей. А ведь они могли бы стать чьими-то органами. !!!!!!!!!!!
|
|
ZerotakerZX
Стаж: 13 лет
Сообщений: 2649
Рейтинг
|
|
|
W R X
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 173
Рейтинг
|
bsoft писал(а): Революция будет происходить так: раисяне придут к царскому крыльцу, повернутся задом, снимут портки, вытянут тренировочные бутылки, нагнутся и возопят: "ПутинВведи! Как бы странно и неприятно это звучало, но склонен согласиться. К сожалению, не готовы люди к большим действиям.
_________________ ASUS ROG MAXIMUS Z790 APEX Intel Core i9-13900KF KFA2 GeForce RTX 4070 Ti X 3FAN White 64GB Kingston Fury Renegade White RGB W10 PRO x64 [L]
|
|
AlexFormula
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 19116
Рейтинг
|
27-Фев-2020 12:24
(спустя 1 час 3 минуты)
[-]0[+]
Цитата: Большинство граждан уже слышали, что им нужно будет проголосовать за поправки к Конституции. Однако за какие именно и зачем — не понимает почти никто. Что и для чего собирались менять, пишут достаточно часто. Если человек тупой или просто ленивый...ну в случае первого есть специалисты, которые подскажут. Хотя главный закон страны неплохо бы знать, хоть чуть чуть. Ну а ленивым большой привет. Рыдайте дальше в интернете, что от вас ничего не зависит.
|
|
Nejasit
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 2333
Рейтинг
|
Откуда эта хрень про бутылки пошла?. Я уже не от первого сукрогабона "поциэнта майдана" эти садисткие извращённые фантазии слышу
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
AlexFormula
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 19116
Рейтинг
|
Цитата: Откуда эта хрень про бутылки пошла? Был инцидент у нас, в ОВД "Дальний". Там пара ППСников буквально посадили одного из задержанных на бутылку из под шампанского.
|
|
Nejasit
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 2333
Рейтинг
|
W R X писал(а): не готовы люди к большим действиям. К каким большим?. добавлено спустя 2 минуты 43 секунды: AlexFormula Больные ублюдки Тем более зачем этим шутить?
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
AlexFormula
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 19116
Рейтинг
|
Ну, бывает и хуже. Человек - крайне изобретательное создание. Цитата: Тем более зачем этим шутить? Не знаю. Это местных дурачков надо спрашивать.
|
|
YuriLowel
Стаж: 15 лет
Сообщений: 738
Рейтинг
|
Дибильная статья .... большинство новых поправок совершенно нормальные. посмотреть все изменения абсолютно не сложно, в отличие от ситуации 1993 года.
Очень многие изменения крайне важны и не поддерживать их глупо.
например: 1)Ввести приоритет Конституции Российской Федерации над международными договорами.
2) Ввести запрет на иностранное гражданство и вид на жительство для председателя правительства, министров и глав федеральных органов, губернаторов, сенаторов, депутатов и судей.
Что же тут плохого?
|
|
Shredinger
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 3790
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
27-Фев-2020 14:19
(спустя 1 час 4 минуты)
[-]0[+]
Касательно набутыливаний.. вы бы поняли откуда оно идёт, знай вы о некоторых повадках приматов. Впрочем, тогда эти традиции пошли с целью сохранения живой силы в группе, заменив убийства унижением. В общем, как я не раз говорил - дело тут в соц. иерархии. В наше время она не относится к чему-то рациональному, вот вы и не можете понять.
О поправках, да, YuriLowel, есть безвредные и даже полезные, а ещё есть скрепы во все поля, о чём радостно трубил Малофеев. И если оно останется - я буду против.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
djeday7
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 896
Рейтинг
|
27-Фев-2020 16:35
(спустя 2 часа 15 минут)
[-]8[+]
YuriLowel писал(а): Дибильная статья .... большинство новых поправок совершенно нормальные. посмотреть все изменения абсолютно не сложно, в отличие от ситуации 1993 года. Очень многие изменения крайне важны и не поддерживать их глупо. например: 1)Ввести приоритет Конституции Российской Федерации над международными договорами. 2) Ввести запрет на иностранное гражданство и вид на жительство для председателя правительства, министров и глав федеральных органов, губернаторов, сенаторов, депутатов и судей. Что же тут плохого? 1.Сейчас ты может обратиться в ЕСПЧ, если тебя менты незаконно обидели и ты получишь нехилую компенсацию, в случае приоритета судов РФ - ты не получишь ничего и обратиться никуда не сможешь. Стоит-ли говорить, что суды у нас все карманные и справедливости в них нет. 2. Нужно запрещать гражданство и иностранные счета всей семье депутатов и родственникам. У каждого депутата по стечению обстоятельств родственники необычно богаты и являются талантливыми предпринимателями с десятками квартир
|
|
AlexFormula
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 19116
Рейтинг
|
Цитата: Сейчас ты может обратиться в ЕСПЧ, если тебя менты незаконно обидели и ты получишь нехилую компенсацию Уже получил? Сколько дали хоть?
|
|
YuriLowel
Стаж: 15 лет
Сообщений: 738
Рейтинг
|
27-Фев-2020 18:52
(спустя 2 часа 12 минут)
[-]-8[+]
djeday7 писал(а): YuriLowel писал(а): Дибильная статья .... большинство новых поправок совершенно нормальные. посмотреть все изменения абсолютно не сложно, в отличие от ситуации 1993 года. Очень многие изменения крайне важны и не поддерживать их глупо. например: 1)Ввести приоритет Конституции Российской Федерации над международными договорами. 2) Ввести запрет на иностранное гражданство и вид на жительство для председателя правительства, министров и глав федеральных органов, губернаторов, сенаторов, депутатов и судей. Что же тут плохого? 1.Сейчас ты может обратиться в ЕСПЧ, если тебя менты незаконно обидели и ты получишь нехилую компенсацию, в случае приоритета судов РФ - ты не получишь ничего и обратиться никуда не сможешь. Стоит-ли говорить, что суды у нас все карманные и справедливости в них нет. 2. Нужно запрещать гражданство и иностранные счета всей семье депутатов и родственникам. У каждого депутата по стечению обстоятельств родственники необычно богаты и являются талантливыми предпринимателями с десятками квартир Ну давай с другой стороны, вот обязали Россию выплатить Украине не пойми за что 3млрд баксов...и надо платить, а так - послали нах и все...
|
|
john_detonator
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 574
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
YuriLowel писал(а): djeday7 писал(а): YuriLowel писал(а): Дибильная статья .... большинство новых поправок совершенно нормальные. посмотреть все изменения абсолютно не сложно, в отличие от ситуации 1993 года. Очень многие изменения крайне важны и не поддерживать их глупо. например: 1)Ввести приоритет Конституции Российской Федерации над международными договорами. 2) Ввести запрет на иностранное гражданство и вид на жительство для председателя правительства, министров и глав федеральных органов, губернаторов, сенаторов, депутатов и судей. Что же тут плохого? 1.Сейчас ты может обратиться в ЕСПЧ, если тебя менты незаконно обидели и ты получишь нехилую компенсацию, в случае приоритета судов РФ - ты не получишь ничего и обратиться никуда не сможешь. Стоит-ли говорить, что суды у нас все карманные и справедливости в них нет. 2. Нужно запрещать гражданство и иностранные счета всей семье депутатов и родственникам. У каждого депутата по стечению обстоятельств родственники необычно богаты и являются талантливыми предпринимателями с десятками квартир Ну давай с другой стороны, вот обязали Россию выплатить Украине не пойми за что 3млрд баксов...и надо платить, а так - послали нах и все... вот подтверждение того, что человек зачастую бывает просто неинформирован, на самом деле все сложнее, если россия ратифицирует какой-то международный договор, то и соблюдать его обязана, а если нет, то и раньше могла слать, если россия признала суд стокгольма, то должна выполнять его решения, независимо от того, что в конституции написано, а поправка в конституцию нужна, чтобы россия могла ссылаться, например, в суде, на противоречия российскому законодательству, мол, извините, мы не можем это выполнить, потмоу что это противоречит такому-то и такому закону, что касается иска по украине и 3 миллиарда, то россия заключила международный договор, в нем, возможно, был прописан суд стокгольма, там все норм, невыполнить решение признанного суда, означает потерять репутацию, другое дело, что там украина тоже кучу всего задолжала россии, там просто будет како-то взаиморасчет, никто платить 3 лдярда не будет, хотя я не углублялся, возможно, что-то изменилось а что самое главное, россия не может просто брать и всех слать, потмоу что сейчас страны мира имеют очень переплетенные отношения, пошлет россия, а в следующий раз пошлют ее, вот благодаря уважению к международному праву и признания международных организаций, франция выплатила неустойку аз мистрали в свое время, ведь могла бы и послать ну а касательно поправок, один мой коммунистический знакомый справедливо заметил, что вместе с поправками, которые для людей будут позитивными, подсовывают поправки чисто политические, чтобы люди больше склонялись голосовать "за", тип, кто ж будет голосовать против позитивного, так что справедливо было бы, если бы в бланке для голосования галочку нужно было ставить за каждую поправку отдельно, а не за пакет, и считать голоса отдельно
|
|
YuriLowel
Стаж: 15 лет
Сообщений: 738
Рейтинг
|
Цитата: Ну давай с другой стороны, вот обязали Россию выплатить Украине не пойми за что 3млрд баксов...и надо платить, а так - послали нах и все...
вот подтверждение того, что человек зачастую бывает просто неинформирован, на самом деле все сложнее, если россия ратифицирует какой-то международный договор, то и соблюдать его обязана, а если нет, то и раньше могла слать, если россия признала суд стокгольма, то должна выполнять его решения, независимо от того, что в конституции написано, а поправка в конституцию нужна, чтобы россия могла ссылаться, например, в суде, на противоречия российскому законодательству, мол, извините, мы не можем это выполнить, потмоу что это противоречит такому-то и такому закону, что касается иска по украине и 3 миллиарда, то россия заключила международный договор, в нем, возможно, был прописан суд стокгольма, там все норм, невыполнить решение признанного суда, означает потерять репутацию, другое дело, что там украина тоже кучу всего задолжала россии, там просто будет како-то взаиморасчет, никто платить 3 лдярда не будет, хотя я не углублялся, возможно, что-то изменилось
а что самое главное, россия не может просто брать и всех слать, потмоу что сейчас страны мира имеют очень переплетенные отношения, пошлет россия, а в следующий раз пошлют ее, вот благодаря уважению к международному праву и признания международных организаций, франция выплатила неустойку аз мистрали в свое время, ведь могла бы и послать
ну а касательно поправок, один мой коммунистический знакомый справедливо заметил, что вместе с поправками, которые для людей будут позитивными, подсовывают поправки чисто политические, чтобы люди больше склонялись голосовать "за", тип, кто ж будет голосовать против позитивного, так что справедливо было бы, если бы в бланке для голосования галочку нужно было ставить за каждую поправку отдельно, а не за пакет, и считать голоса отдельно Потеря репутации говорите, ну возможно, вот только когда на вас санкции накладывали - это разве не потеря репутации, а чем Россия ответила? Теперь будет неплохой инструмент на будущее. Неустойка за мистрали, напомню, была выплачена в значительно меньшем объеме чем было оговорено... так что вот. Возьмем США, они сильно выполняют международное законодательство? Они класть на него хотели если то хотя бы слабо противоречит законодательству самих США, и правильно делают! По-поводу голосовать отдельно каждый пункт - полностью поддерживаю!
|
|
Shredinger
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 3790
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
28-Фев-2020 03:45
(спустя 1 час 49 минут)
[-]0[+]
YuriLowel писал(а): Теперь будет неплохой инструмент на будущее. Смотри, заключаешь соглашение, нарушаешь его, соглашения с тобой больше не заключают, но тебе норм, окей. Типа попытались - не сложилось и ладно, будем класть болт на международные требования, как и некоторые другие. Только вопрос - а как эту ситуацию меняет противоречие конституции.. да и вообще установленным в стране правилам? Тут ведь либо есть соглашение, либо нет, как и требований по ним. Другой вопрос, что могут давить иными методами, но там от изменений в конституции ни тепло, ни холодно.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
f.d.s.
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 3882
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
А реально - какие конкретно поправки планируются? Сколько их? Вроде бы там разные люди вносили. Но, как это именно пойдёт на референдум? И это будет приниматься списком или как? Или за каждую отдельно? Ну, грубо говоря - 300 поправок внесено. И как за это голосовать? Чисто технически. Без всякого - я реально как-то пропустил, как это должно вообще происходить. Интересно, на самом деле. Масштаб. Конституция же. Очень важно же на самом деле. YuriLowel писал(а): вот обязали Россию выплатить Украине не пойми за что 3млрд баксов...и надо платить, а так - послали нах и все... Это говорит гражданин Украины... Эх. Ну почему вы такие в свою любимую Россию не уезжаете? Ну вам же лучше будет. Не?
|
|
YuriLowel
Стаж: 15 лет
Сообщений: 738
Рейтинг
|
Цитата: Это говорит гражданин Украины... Эх. Ну почему вы такие в свою любимую Россию не уезжаете? Ну вам же лучше будет. Не? А смысл переезжать... скоро все там будем)))?! добавлено спустя 12 минут 5 секунд: Shredinger писал(а): YuriLowel писал(а): Теперь будет неплохой инструмент на будущее. Смотри, заключаешь соглашение, нарушаешь его, соглашения с тобой больше не заключают, но тебе норм, окей. Типа попытались - не сложилось и ладно, будем класть болт на международные требования, как и некоторые другие. Только вопрос - а как эту ситуацию меняет противоречие конституции.. да и вообще установленным в стране правилам? Тут ведь либо есть соглашение, либо нет, как и требований по ним. Другой вопрос, что могут давить иными методами, но там от изменений в конституции ни тепло, ни холодно. ХМ... а Трамп и торговая война, пересмотр соглашений, все же норм? России-то чего так нельзя? Вы конечно правы, я просто имел ввиду что как инструмент защиты приоритет внутреннего зак-ва над международным не помешает.
|
|
Shredinger
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 3790
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
YuriLowel, разве пересмотр соглашений не более разумный путь? Их ведь подписывают все участники, а за конституцию в ответе каждая сторона в отдельности. То есть, что мешает внести приоритет конституции в международные соглашения, собственно, согласовав их по новой, и не мучится с референдумами, результат которых всё равно не влияет на соглашения, ведь остальные участники не соглашались. Ну и да, понятия не имею, почему России так нельзя. Вроде ничего не мешает.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
f.d.s.
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 3882
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
Задал вопрос. Без всякого. Просто спросил. Но никто не ответил. Но, минусов наставили. Почему? Где, блин, логика? Сами россияне не знают? Я ж просто спросил. Странно как-то. YuriLowel писал(а): А смысл переезжать... скоро все там будем)))?! С чего бы это вдруг? Но, так и не понятно - если ты так за Россию, но против Украины - почему ты до сих пор в Украине, а не на России? Вам же ж таким, уже Россия по упрощённой схеме гражданство выдаёт и землю. Нафига вы тут такие мучаетесь в Украине - непонятно.
|
|
Джекдениелс
Пол:
Стаж: 12 лет
Сообщений: 2421
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
YuriLowel писал(а): Вы конечно правы, я просто имел ввиду что как инструмент защиты приоритет внутреннего зак-ва над международным не помешает. А как насчет иностранных денег? Инвесторы из других стран не будут вкладывать деньги в нашу экономику без должной гарантии защиты своего капитала.
_________________ Peace and love
|
|
Текущее время: 20-Ноя 10:39
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|