Ошибка

Лавров указал Совету Европы на дискриминацию русскоязычного населения Украины [Политика]

Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

SaShock

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 7053

Россия
Рейтинг

post 01-Мар-2021 13:23 [-]-1[+]

Quote

f.d.s.
Ты чего трудный такой?))

f.d.s. писал(а):

Никто не запрещает, но это не точно)
Никто не запрещает и это точно.

f.d.s. писал(а):

Но на башкирском, государственном языке республики - их тупо нет.
А на русском, государственном языке СТРАНЫ есть. А если будет на башкирском, то русскоязычные (у которых даже паспорт на русском языке) не смогут жить нормально. Есть общий язык для всей страны, есть местные языки.

У нас и украинский язык местами в ходу, а в глубокой Сибири есть деревенька, где на немецком говорят.

_________________
Драгозябра больше нет с нами... Ну и ладно! Тапочный Дискорд процветает! Присоединяйся к армии приспешников великой Fairy!!!

тыкай сюды или сюды
info Profile PM

Nejasit

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2333

Эстония
Рейтинг

post 01-Мар-2021 13:52 (спустя 29 минут) [-]0[+]

Quote

Я по русски во втором классе знал только "привет" и "давай"
А потом русскоязычная девочка в классе появилась и всё, сломался. Девочка ушла, любовь к языку осталась kolob_166

У дочки в садике два литовца малчик и девочка появились и через месяц вся группа по эстонски с литовскими выражениями общалась. Родители отнеслись с юмором, хотя преподаватель расстраивалась и постоянно их поправляла говорить правильно
Думаю, что национальный язык страны надо знать, хотя бы на простейшем уровне, как говорится "принеси-подай" . А не то что "я русский и значит вообще ничего делать не буду"
Хотя наверное 99% эстонцев украинца от русского вообще не отлечит kolob_166

_________________
LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
info Profile PM

AndrewRich2

Стаж: 12 лет

Сообщений: 1168

Дания
Рейтинг

post 01-Мар-2021 14:00 (спустя 8 минут) [-]0[+]

Quote

f.d.s.
По-моему украинский язык можно рассматривать как один из диалектов русского. Даже не говоря по-украински носитель русского языка сможет понять примерно о чём ему говорит украинец.

Записать - нет не сможет, а понять да. Равно как и носитель украинского языка без проблем поймёт русского.

Польский язык - вот тут сразу видна его чуждость, не смотря на казалось-бы знакомые слова их смысл может быть абсолютно непонятным.
info Profile PM

YuriLowel

Стаж: 15 лет

Сообщений: 738

Япония
Рейтинг

post 01-Мар-2021 14:08 (спустя 7 минут) [-]-4[+]

Quote

canceRnya писал(а):

Странна, что этих рускоязычных варваров из цивилизованной Европы ваще не выгнали.
Между прочим, так называемым варварам, во времена Римской империи были доступны самые передовые технологии своего времени.
Ах да, а еще они Рим разрушили)) ... подумайте над этим
info Profile PM

Tony Jaa

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 5063

Австралия
Рейтинг

post 01-Мар-2021 15:40 (спустя 1 час 32 минуты) [-]1[+]

Quote

canceRnya писал(а):

Странна, что этих рускоязычных варваров из цивилизованной Европы ваще не выгнали.
Странно шо это тебя ещё с форума не выгнали как прошкодившегося и всем надоевшего тролля-котёнка
Ведь тебя тут все так "уважают" охрененно
info Profile PM

f.d.s.

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 3882

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 01-Мар-2021 17:03 (спустя 1 час 22 минуты) [-]-4[+]

Quote

SaShock писал(а):

Никто не запрещает и это точно.

SaShock писал(а):

Ты чего трудный такой?))
У тебя в стране дискриминируют людей по языковому признаку.
Целые народы. И не один.
Этноцид, в твоей стране происходит.
Но, ты тут занимаешься ретрансляцией российской пропаганды.
Логично. Чо.

AndrewRich2 писал(а):

По-моему украинский язык можно рассматривать как один из диалектов русского. Даже не говоря по-украински носитель русского языка сможет понять примерно о чём ему говорит украинец.
Нет. Попытайся с ними поговорить. Просто начни с приветствия по украински. Много нового у себе узнаешь.

добавлено спустя 5 минут 29 секунд:

SaShock писал(а):

А на русском, государственном языке СТРАНЫ есть. А если будет на башкирском, то русскоязычные (у которых даже паспорт на русском языке) не смогут жить нормально.
Вот.
Это ключевой момент. "Русскоязычные".
А это кто вообще такие?
С каких делов башкиры должны под них подстаиваться?
Почему башкирские дети, внезапно, должны становиться "русскоязычными"?
info Profile PM

Nejasit

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2333

Эстония
Рейтинг

post 01-Мар-2021 17:08 (спустя 5 минут) [-]0[+]

Quote

Цитата:

С каких делов башкиры должны под них подстаиваться?
Почему башкирские дети, внезапно, должны становиться "русскоязычными"?
          
kolob_166

_________________
LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
info Profile PM

TATOSHCA

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 5647

Россия
Рейтинг

post 01-Мар-2021 17:26 (спустя 18 минут) [-]1[+]

Quote

f.d.s. писал(а):

Это ключевой момент. "Русскоязычные".
А это кто вообще такие?
С каких делов башкиры должны под них подстаиваться?
Почему башкирские дети, внезапно, должны становиться "русскоязычными"?
Есть общегосударственный язык - русский. На нем разговаривают почти все в России. Хотя в удалённых сёлах Якутии, некоторые не знают русского.
Башкирский - региональный язык. В Башкирии ты можешь на нём получить информацию. А в соседнем Пермском не можешь. При этом Башкирцы у себя в регионе, общаются на 2 языках. И за то на каком языке будут обслуживать ни кого не оштрафуют. Есть телеканалы на Башкирском, и их ни кто не закрывает. Есть и радио на Башкирском, его тоже не закрывают.

А вот в соседнем Пермском крае башкирский не поймут, но поймут русский.

Плюс на украинском ранее не было очень много медицинских, технических терминов. Сейчас активно придумывают и пытаются вводить. Но проблема, что в профессиональной среде это сложно. И там по прежнему используют термины на русском, хоть и разговаривает он на украинском.

_________________
info Profile PM

f.d.s.

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 3882

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 01-Мар-2021 17:46 (спустя 20 минут) [-]-4[+]

Quote

TATOSHCA писал(а):

Башкирский - региональный язык.
Нет.

Вы, походу, сами не понимаете, как у вас законы должны работать.
Башкирский - государственный язык в Республике Башкортостан.
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ.
Алё.

Но, вот.
Что по факту?
Детки даже не могут получить обучение и и даже информацию об обучении на нём.
А их родители не могут на нём получить услуги.

добавлено спустя 6 минут 52 секунды:

TATOSHCA писал(а):

А вот в соседнем Пермском крае башкирский не поймут, но поймут русский.
Вот тут согласен. Русский - язык международного и межнационального общения.
Так исторически сложилось. И в ООН он так и принят.
Вот и всё.
Но не надо из него делать то, что пытается РФ. Инструмент для войны.
info Profile PM

Park52

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1093

Украина
Рейтинг

post 01-Мар-2021 19:18 (спустя 1 час 31 минута) [-]0[+]

Quote

SaShock писал(а):

Но перегибать-то зачем? Политики выучили дежурные фразы и заучивают речи, а чуть что начинают нести такую пургу, что даже электорат не в состоянии понять, что они там лопочут.
Я это тоже не поддерживаю, и так экономика на дне, а теперь еще и разборки с языком. Националисты это называют "исторической справедливостью", подразумевая то, что Украину долгое время русифицировали, а теперь они как бы создают обратный процесс.
В твоем ролике по ссылке, дело не в языке, просто девушка перенервничала и запутались слова, такое может быть и на русском.
info Profile PM

Tony Jaa

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 5063

Австралия
Рейтинг

post 01-Мар-2021 19:49 (спустя 30 минут) [-]1[+]

Quote

Nejasit писал(а):

          
kolob_166
Я представляю какие там были внизу каменты под клипом по насильственному насаждению бурятства ребёнку, шо аж каменты все нафиг отключили Смеюсь

Щас вот укропство так же всем на окраине насильно насаждают. Но у нас в Бурятии хоть язык не один не запрещают, говоришь как хошь, пожалуйсчта. Хошь мычи, хошь блей, хошь по-русском, хошь на бурятском. А на окраине заговорил по-русски.... в тюрьму....вышел, опять заговорил по-русски -- в тюрьму.... ляпо-ота-а, романтика Улыбаюсь
info Profile PM

maikle_korleone

Стаж: 10 лет

Сообщений: 875

Рейтинг

post 01-Мар-2021 20:06 (спустя 17 минут) [-]0[+]

Quote

ofrank0 писал(а):

А это вообще смешно слышать от представителя России. Интересно, а в каком количестве школ преподают татарский? А ведь татарский, немного-немало, второй по распространенности язык в России, даже опережает украинский.
до недавнего времени в каждой школе татарстана заставляли обязательно тратить время каждого, вне зависимости от национальности, ребёнка, на изучение столь скудного по содержанию языка, как татарский, 3 часа в неделю минимум, не редко 4, на изучение естественных наук и английского выделяли куда меньше времени, последние лет 5 уже родители начали активно бунтовать и сделали по желанию.
info Profile PM

MasterChu

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 95

Рейтинг

post 01-Мар-2021 22:03 (спустя 1 час 57 минут) [-]1[+]

Quote

del
info Profile PM

Park52

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1093

Украина
Рейтинг

post 01-Мар-2021 23:59 (спустя 1 час 56 минут) [-]-1[+]

Quote

MasterChu
И чем это отличается от остальных военно-патриотических лагерей?
          
          
А ничем, показываем только ролики про сборку и обучение обращение с оружием, вставляем упоминания про "зигу" (конечно сами зиги они не покажут, лишь упоминания "очевидцев") и лапша на уши готова.

Один ролик, просто от какого-то поехавшего бати, никакого отношения к правому сектору он не имеет, может вообще утка первого канала.
info Profile PM

MasterChu

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 95

Рейтинг

post 02-Мар-2021 01:48 (спустя 1 час 48 минут) [-]0[+]

Quote

del
info Profile PM

maikle_korleone

Стаж: 10 лет

Сообщений: 875

Рейтинг

post 02-Мар-2021 03:59 (спустя 2 часа 10 минут) [-]0[+]

Quote

f.d.s. писал(а):

Ещё раз - есть официальный портал Республики Башкортостан. В которой государственный язык - башкирский.
Кто-то один недалёкий написал, и ты от этого отталкиваешься? региональный, республиканский, но не государственный.

f.d.s. писал(а):

На этом ресурсе есть всякая информация и услуги.
Но на башкирском, государственном языке республики - их тупо нет.
Почему?
Нет ли тут ущемления башкироязычного населения Республики Башкортостан?
Для начала, ресурс в полуживом состоянии, и в таком и останется, просто потому что его по эффективности вытеснили гос услуги.
И нет, это не ущемление башкироязычного населения Республики Башкоторстан, по причине того, что каждый в Башкирии, знает русский на достаточном уровне, чтобы получить эти услуги.

f.d.s. писал(а):

Или, вот: Республика Башкортостан. ОБРАЗОВАНИЕ ОНЛАЙН
Образование!
Где там башкирский? Нет его.
Т.е. башкирских детей уже сходу ограничивают в праве обучаться на родном государственном языке.
Нет ли тут ущемления башкироязычного населения Республики Башкортостан?
Если щёлкнуть по значку русский, то можно переключить сайт на башкирский и английский.
Язык доступен в школах для изучения детьми, это так, для сведения.
То что на ресурсе нет специального учебного материала по башкирскому связано с популярностью данного предмета, на ресурсе отображена информация по наиболее востребованной и полезной для обучающихся тематике.

f.d.s. писал(а):

Вот я и не понимаю.
Почему такое возбуждение на России по поводу якобы ущемления прав "русскоязычных" в Украине? Когда на самой России реально ущемляют башкир, а 100+ языков под угрозой вымирания.
Потому, что в Татарстане, Башкирии, и других регионах где граждане ещё общаются на локальном языке, не штрафуют персонал за общение не на одном конкретном языке?
Я поддерживаю идею того, что Украинский должен быть национальным языком вашего государства, включая документооборот и другие сферы жизни, однако, стимулировать развитие языка нужно не кнутом в виде штрафов, а пряником в виде стимуляции украинской культуры, чтобы больше информационных материалов, во всех областях, производились на вашем языке, что в конечном итоге просто сделает русский язык на территории вашего государства не рентабельным к применению.
Это же и относится и к регионам РФ, за тем лишь исключением, что в случае РФ, нельзя делать обязательным для детей изучение локального языка, поскольку есть государственный русский и международный английский.
info Profile PM

Nejasit

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2333

Эстония
Рейтинг

post 02-Мар-2021 06:34 (спустя 2 часа 34 минуты) [-]2[+]

Quote

          
Если бы по моему ребёнку так ходили, как в конце ролика то я бы этому "инструктору" от всей души зарядил бы по его "ветеранским" соплям
В одном моменте ребёнок пытается оттянуть затвор, уперев прикладом в землю и ствол в это время где то в районе уха. Надеюсь там не патрон застрял. Хотя похоже вокруг всем наплевать..
В другом бывший воин в татухах, подсказывает ребёнку, что "вот так удобнее" и поправляет ему приклад уперев его тому куда то в грудь
Зато "сегодны мы будем учиться целиться в людей" с последующими лекциями на нетерпимость к чёрным, геям и чего то там ещё из непереводимого бормотания на украинском
Особенно радует наклейка на местной балалайке "мечеть и летящие в неё бомбы" и надпись "наша цель белая европа" на который будущий, я даже не знаю кто, поёт "что то про патроны"

Так как эти "ветераны" ато держат боевое оружие у моего инструктора по боевой подготовке случился бы оргазм

Снималось это я как понимаю для западных новостных компаний. При чём многое показанное очень сильно напоминало, что то виденное в новостях про лагеря подготовки детей террорестических организаций востока и Африки.
Увидел неверного, не думай, стреляй...

Цитата:

конечно сами зиги они не покажут, лишь упоминания "очевидцев") и лапша на уши готова.
kolob_166

_________________
LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
info Profile PM

SaShock

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 7053

Россия
Рейтинг

post 02-Мар-2021 07:15 (спустя 41 минута) [-]1[+]

Quote

f.d.s. писал(а):

У тебя в стране дискриминируют людей по языковому признаку.
Целые народы. И не один.
Этноцид, в твоей стране происходит.
Уверен, что у меня?))

f.d.s. писал(а):

Но, ты тут занимаешься ретрансляцией российской пропаганды.
В чем конкретно пропаганда? В наличии неудобной для тебя темы?

f.d.s. писал(а):

Логично. Чо.
Шизофреник тоже считает логичным зеленых собеседников с другой планеты.

f.d.s. писал(а):

Башкирский - государственный язык в Республике Башкортостан.
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ.

Цитата:

Государственным языком Российской Федерации на всей её территории в соответствии со статьей 68 Конституции является русский язык. Республики, входящие в состав России, имеют право устанавливать свои государственные языки, которые употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации
А чего там в статье 10 Конституции Украины написано? Ой!

Цитата:

Государство обеспечивает всестороннее развитие и функционирование украинского
языка во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины.
В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского,
других языков национальных меньшинств Украины.
Ой, а в 11, а в 12-й то!!!
f.d.s.
Родную Конституцию тоже назовешь пропагандой?))

_________________
Драгозябра больше нет с нами... Ну и ладно! Тапочный Дискорд процветает! Присоединяйся к армии приспешников великой Fairy!!!

тыкай сюды или сюды
info Profile PM

canceRnya

Пол: Пол:Муж

Стаж: 6 лет 9 месяцев

Сообщений: 447

Предупреждений: 1

Уганда
Рейтинг

post 02-Мар-2021 14:47 (спустя 7 часов) [-]-4[+]

Quote

Tony Jaa
Наверн потому что я - олдфаг и топ сидер, дэб?)
info Profile PM

f.d.s.

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 3882

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 02-Мар-2021 15:24 (спустя 37 минут) [-]-5[+]

Quote

maikle_korleone писал(а):

И нет, это не ущемление башкироязычного населения Республики Башкоторстан, по причине того, что каждый в Башкирии, знает русский на достаточном уровне, чтобы получить эти услуги.
Ну так и в Украине все знают украинский.
Но почему-то со стороны России постоянно кричат про "ущемление русскоязычных". Может они этих "русскоязычных" считают какими-то неполноценными?
Или таки двойные стандарты? И использования языка, как инструмент пропаганды?

maikle_korleone писал(а):

Кто-то один недалёкий написал, и ты от этого отталкиваешься? региональный, республиканский, но не государственный.
Нет, таки государственный.
В Конституция Республики Башкортостан написано, Гл. 1, ст. 1:

Цитата:

Государственными языками Республики Башкортостан являются башкирский и русский языки.

maikle_korleone писал(а):

Я поддерживаю идею того, что Украинский должен быть национальным языком вашего государства, включая документооборот и другие сферы жизни, однако, стимулировать развитие языка нужно не кнутом в виде штрафов, а пряником в виде стимуляции украинской культуры, чтобы больше информационных материалов, во всех областях, производились на вашем языке, что в конечном итоге просто сделает русский язык на территории вашего государства не рентабельным к применению.
На счёт сферы обслуживания, повторюсь - украинский идёт первым в списке "по-умолчанию".
Т.е. когда клиент подходит на кассу супермаркета, кассир изначально приветствует его и задаёт уточняющие вопросы по украински. Если клиенту удобней на русском или другом языке - кассир переходит на другой язык.

В принципе, в сетях, оно как-то так давно. То же самое с телефонными предложениями - обычно оператор начинает с украинского, а потом уже в зависимости от ответов клиента.

А вот маленькие магазины, кафе и т.п. - кто как.
Штрафы могут быть для тех, кто конкретно "упирается рогом" и не использует украинский "из принципа", даже если клиент этого требует.

Т.е. закон призван защитить право граждан Украины получать обслуживание в Украине на украинском языке. Внезапно.
Вот и всё.

SaShock писал(а):

Ой!
Что "ой"?
Ну вот и получается, что закон продолжает заложенное в Конституции.

maikle_korleone писал(а):

Если щёлкнуть по значку русский, то можно переключить сайт на башкирский и английский.
Не весь сайт, а одну страницу-заглушку.
info Profile PM

MasterChu

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 95

Рейтинг

post 02-Мар-2021 18:06 (спустя 2 часа 41 минута) [-]0[+]

Quote

del
info Profile PM

Подснежник

Пол: Пол:Муж

Стаж: 5 лет 3 месяца

Сообщений: 1891

Россия
Рейтинг

post 02-Мар-2021 20:36 (спустя 2 часа 30 минут) [-]0[+]

Quote

MasterChu писал(а):

f.d.s. писал(а):

maikle_korleone писал(а):

И нет, это не ущемление башкироязычного населения Республики Башкоторстан, по причине того, что каждый в Башкирии, знает русский на достаточном уровне, чтобы получить эти услуги.
Ну так и в Украине все знают украинский.
Но почему-то со стороны России постоянно кричат про "ущемление русскоязычных". Может они этих "русскоязычных" считают какими-то неполноценными?
Или таки двойные стандарты? И использования языка, как инструмент пропаганды?
Какой закон был отменен сразу после победы майдана?
Какой был принят закон о государственном языке в 2019 году?
Какой закон был принят недавно в сфере обслуживания и зачем штрафы, если нет дискриминации?
На каком языке ведется образование и воспитания начиная с дет садов заканчивая вузами?
На каком языке транслируется телевиденье?
На каком языке ведется вся документация?
На каком языке говорит и думает большая часть страны, и если минимум половина на русском, то почему украинский должен занимать 95 процентов, а русский 5 процентов?
О чем говорит статья 10 конституции Украины, и не противоречит ли она принятым выше законам?
(....В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України) или это уже в прошлом.
Ну да, это не дискриминация, а норма жизни - все же вокруг дебилы.
На законодательном и властном уровне идет намеренное подавление русского языка и культуры, и это никто не скрывает, власти постоянно об этом говорят - такова политика.
Но русскоязычное население банально своей обыденной жизнью всё это игнорирует, и где возможно саботирует не особо думая об этом. И даже спустя 30 лет нет ожидаемых результатов по украинозации населения, вот уже до штрафов докатились, что конечно не дискриминация.
есть большая проблема...
на украинском нету технических слов!
те описать документацию к(или по) изделию, не представляется возможным- тут им конечно каноничный АНГЛИЦКИЙ помогает, от только им владеет от силы 2 партизана(и те русские)

_________________
Уходя - уходи

о5 кучи ботов бегают из темы в тему
info Profile PM

KyleReese

Пол: Пол:Муж

Стаж: 5 лет 6 месяцев

Сообщений: 57

Великобритания
Рейтинг

post 02-Мар-2021 21:29 (спустя 52 минуты) [-]1[+]

Quote

TATOSHCA писал(а):

Park52
Проблема, что нет на Украинском многих книг, многих терминов не существует, их сейчас активно придумывают.
Может это потому нет не какого Украинского языка, как сказал Кучма, Украины мы создали, теперь осталось создать украинский народ)))
info Profile PM

f.d.s.

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 3882

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 02-Мар-2021 21:35 (спустя 6 минут) [-]-3[+]

Quote

MasterChu
Подснежник
KyleReese
У вас, и вам подобным, началось клиническое весенние обострение? kolob_166
Жесть kolob_166
info Profile PM

Park52

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1093

Украина
Рейтинг

post 02-Мар-2021 23:46 (спустя 2 часа 11 минут) [-]0[+]

Quote

Подснежник
KyleReese
Не пойму, вы эксперты с украинского языка, может лингвисты изучившие украинский или просто пишете глупости, что бы пощекотать друг-другу... самолюбие?
info Profile PM
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 18-Ноя 02:29

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы