К странице... |
---|
Прокуратура потребовала признать ФБК и штабы Навального экстремистскими [Политика]
Страницы: Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След.
Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Политика |
|
Автор | Сообщение |
---|---|
Shredinger писал(а): Блиииин, пчел~ Ты продолжаешь кричать об ОЧЕВИДНОЙ несправедливости, можно подумать я её не вижу. Когда ты ребёнком хотел киндерсюрприз, а тебе его не дали - реагировал так же, просто тогда справедливость не была на твоей стороне. Shredinger писал(а): Кукарекать о несправедливости - это тупо способ добиться желаемого, но не решение проблемы. Обижаться на власть за то, что та несправедлива, ха. Хотел бы ты решить проблему/разорвать порочный круг, не заикался бы об итак очевидном. Shredinger писал(а): Всё так, только когда ты таки откроешь глаза, и увидишь из ЧЕГО ты выбираешь.. ну, это обесценит твои усилия. Я не позволял никому собой манипулировать, вышел по собсвенной инициативе. Общество у нас молодое и сам факт того, что некоторые могут высказывать своё мнение и на нём настаивать уже большое достижение. Ты хочешь выбрать самые лучший путь и даже если всё получится, то к этому времени ты будешь кормить червей. В развитых странах такая проблема намного меньше и там необходимости в твоём подходе почти нет или по крайней мере для него есть больше возможностей и времени. Да и вообще не будет никогда большинство независимыми, некоторым это просто не нужно, но вот участие их нужно, вот и получается, что нужно их контролировать. Я задам один вопрос и он сразу даст ответ на все остальные. Если доверчевого человека разведут, то кто будет виноват? Цитата: А зачем мне формулировать? Требования давно изложил сам инициатор, мы их поддерживаем. Или ты предлагаешь каждому орать своё? И смысл в этом? Shredinger писал(а): Нет смысла поддерживать что-то не имея своей позиции. И что-то вроде "Я горю! Я горюууууу!" - это не позиция. Позицию нужно уметь донести, если конкретно тебя вдруг о ней спросили. Это даёт понять наблюдающим серьёзность или несерьёзность намерений, что и роляет на принятие властью решений, гнать ли палками клоунов или мучеников. Это так же примерно отвечает на то, как вы должны вырасти, а что касается методов.. это отдельная большая тема, но главное тут обнаружить и признать проблему в себе. Сделать её видимой. Цитата: Требования давно изложил сам инициатор, мы их поддерживаем. Цитата: Нет смысла поддерживать что-то не имея своей позиции. На всякий случай напишу, требование было конкретное: "Пустите врачей." Никто не будет меня слушать вне зависимости от чёткости формулировки. Им просто пох. Они не могут передумать и сделать логично, это просто против их принципа. Они сгорят, усруться, сдохнут, и заберут всех с собой, но будут до последней секунды толкать свой бред, просто потому что тупая гордыня не позволит. Допуск врача - простой и логичный шаг, эффективно сможет успокоить сразу всех. Но мы же ВЛАСТЬ, нам НИКТО НЕ УКАЗ! Но.... смысл? Они всё слышат, но делают вид, что ничего и никого нет. Они по федеральным каналам несут чистый бред. Они раздают мои деньги и ждут благодарностей. Не это ли чистейший идиотизм? Ах, да, это же "сила", правильно? Цитата: Не думал, что есть люди, которых просто всё задолбало и это достаточная причина? И что сейчас просто важно собрать их всех вместе? Цитата: Я же писал про объемы и доступность. И это основная причина почему пропаганда власти еще работает. Shredinger писал(а): Объединю в один ответ: первоапрельская ложь обладает объемом и доступностью, но почему-то она не убедительна (в ней мало правды). Тоже самое, если собрать вместе всех обиженных/полыхающих. Впрочем, другой вопрос, будь это не сводящие концы с концами больные, умирающие и их более здоровые родственники. Цитата: А вот эту кроме тебя вообще никто не понял. Цитата: Прикольно ты с одной мысли на другую прыгаешь. Но тут я опять возвращаемся к личному восприятию. Мой ответ будет прост: кому как. Shredinger писал(а): Ещё одна общая мысль, где из первого вытекает второе. Хотя ящитаю, кому надо - тот таки понял. Прям как в анекдоте: три раза объяснил. Сам разобрался, а он не понимает. Кому как, хех. Правда всегда одна, так сказал Фараон. Интерпретаций, форм, взглядов конечно дофига, но то как они соответствуют реальности и определяет силу каждого. Твой "идеальный" способ "идеального" мира совершенно не учитывает факты, материалы и эту самую реальность и больше похож "ничего не изменится, я и пытаться не буду". При ответе (если вообще будем продолжать) постарайся писать максимально просто, используя факты и без лишних слов. |
|
22-Апр-2021 22:57 (спустя 2 часа 10 минут) [-]-4[+] Доклад "Атлантического Совета" и Л. Гозмана на тему того, какой будет "Прекрасная Россия будущего" после того, как режим Путина падет.
Цитата: Atlantic Council (США): Россия после Путина. Первоочередные шаги новой власти Неизвестно, когда и как уйдет от власти возглавляемая Владимиром Путиным команда, но рано или поздно это случится. Мы надеемся, что это произойдет без большой войны и что к власти в России придут разумные и ответственные люди. И тогда встанет задача восстановления и строительства — на руинах. Ниже — те шаги, которые мы полагаем необходимым осуществить в максимально короткие сроки. И потому, что они необходимы, по сути, и потому, что они помогут новым властям завоевать доверие активных граждан страны. Разумеется, мы понимаем, что это неисчерпывающий список. Мы не знаем, когда прекратит свое существование режим Путина, но он явно испытывает трудности. В своем новом докладе д-р Андерс Ослунд и д-р Леонид Гозман дают рекомендации о том, что следует сделать после завершения путинского правления. В сфере обеспечения законности и справедливости 1. Освобождение политических заключенных, точнее, всех, кто находится в местах лишения свободы за политику, слово или веру. Поскольку часто таким людям «подбирались» экономические или чисто уголовные статьи, освободить надо всех, чье пребывание на свободе не влечет за собой угрозу безопасности других людей. Разумеется, освобождению должны подлежать и политические оппоненты новой власти. 2. Восстановление политических и гражданских свобод. Должны быть немедленно отменены все ограничения на политическую и общественную деятельность, все ограничения свободы слова, совести, собраний и так далее. 3. Роспуск ФСБ. Это надо будет сделать немедленно, иначе эта структура будет не просто саботировать реформы, но сделает их невозможными. ФСБ является прямой наследницей репрессивных структур советского режима, она защищает не столько граждан и страну от разнообразных угроз, сколько власть от граждан, не говоря уже о том, что ФСБ и сотрудники ее разных подразделений замешаны в массе преступлений. России не нужна тайная полиция, занятая подавлением свобод и активности граждан. Действительно необходимый функционал — разведка, контрразведка, купирование террористических угроз — должны быть переданы специальным компактным агентствам. Сотрудники ФСБ, прямо или косвенно причастные к подавлению свобод граждан, не должны допускаться к работе на государственной службе. 4. Роспуск Следственного комитета. За время своего существования он не доказал своей полезности, зато зарекомендовал себя в подавлении политических оппонентов власти и в коррупционных скандалах. 5. Отмена репрессивных законов. В первые же дни, должно быть объявлено об приостановке действия репрессивных законов, таких, как законы об иноагентах, Димы Яковлева, о засекречивании данных об имуществе государственных чиновников, законов, карающих за политическую деятельность, оскорбление чувств и так далее. (Список законов, подлежащих первоочередной отмене, уже составляется многими политическими и гражданскими организациями). Одновременно должна быть создана гласно функционирующая комиссия, состоящая из пользующихся общественным доверием юристов и общественных деятелей, задачей которой будет проанализировать весь пакет принятых за путинский период законов на предмет возможности продолжения их действия в новой России. 6. Гражданский контроль за пенитенциарной системой. Нынешняя система контроля, очевидно, не эффективна. В качестве временной меры новая власть может передать контроль за местами лишения свободы муниципальным и региональным депутатам. 7. Комиссия правды. Новая власть должна будет создать «Комиссию правды» (по аналогии с ЮАР) для анализа преступлений, совершенных режимом. Она не должна подменять собой суд, но разбирая наиболее значимые примеры, принимать решение о передаче конкретного дела в правоохранительные органы. Такая комиссия ответит и на требования справедливого воздаяния за преступления и злоупотребления, и будет предотвращать акты самосуда, и повысит уровень доверия к новой власти. 8. Наказание преступников. Если думать о будущем, то желательно свести к минимуму преследование деятелей прежнего режима. Однако прямые преступления не могут остаться безнаказанными. В частности, необходимо отдать под суд тех, кто отдавал и исполнял приказы об убийствах или насильственных действиях по отношению к политическим оппонентам режима Путина, а также, тех работников пенитенциарной системы, которые пытали людей, отдавали приказы о пытках и покрывали тех, кто это делал. 9. Правовая система. Отсутствие независимых судов и, в целом, слабость правовой системы — одна из центральных проблем России. Новым властям придется реформировать судебную систему, прокуратуру и другие элементы правовой системы снизу доверху. Необходимые шаги обсуждаются российскими юристами. Отметим только, что необходимо будет немедленное очищение правоохранительной системы от тех, кто выносил и способствовал вынесению неправосудных приговоров. его образованную молодежь 10. Новые выборы в законодательные собрания всех уровней. Они должны пройти одновременно, не позднее, чем через три месяца после прихода к власти нового руководства. Существующие избирательные комиссии должны быть распущены и гласно сформированы новые, пользующиеся общественным доверием. Центральная комиссия должна будет отменить ряд принятых за последние годы правил, ограничивающих волеизъявление граждан и дающих возможность фальсифицировать результаты выборов. 11. Принятие новой Конституции. Эта задача не может быть решена быстро. Но следует объявить, что она признается новыми властями приоритетной и начать работу по подготовке Конституционного (Учредительного) Собрания. Представляется, что после варварского «обнуления» не удастся ограничиться лишь внесением поправок в существующий текст — Конституция, фактически, разрушена. 12. Децентрализация, построение федерации. Масса проблем России связано с тем, что, являясь, формально, федерацией, она функционирует как унитарное государство. Новая власть должна отказаться от вмешательства в формирование органов власти в регионах, а также, обеспечить их финансовую самостоятельность. При этом возможен рост центробежных тенденций вплоть до желания выхода из состава РФ. Приоритетом новой власти должно быть не сохранение территориальной целостности, а благополучие людей. Поэтому надо немедленно приступить разработке процедур, которые, если сепаратистские устремления в каких-либо регионах будут разделяться большинством населения, позволят провести процесс отделение мирно, без нарушения прав граждан и, по возможности, закладывающим базу будущих добрососедских отношений отделившегося региона с РФ. 13. Переход к парламентской республике. Три десятилетия, прошедшие после распада СССР показывают, что России выгоднее быть не президентской, а парламентской республикой. 14. Политическое финансирование. Следует изменить законы и правила политического финансирование, сделав его прозрачным и соответствующим Европейским практикам. 15. Обеспечение возможности для конкуренции. Россия достигла прочной макроэкономической стабильности, ее экономика является рыночной, но ее развитие тормозится отсутствием честной конкуренции. Шаги правительства по обеспечению реальной конкуренции достаточно очевидны и требуют лишь политической воли. 16. Защита права собственности. Незащищенность права собственности препятствует развитию России не меньше, чем коррупция и политический произвол. Безусловная защита собственности должна стать одним из приоритетов новой власти. Необходимые для этого политические шаги и институциональные изменения, как и в предыдущем случае, достаточно очевидны и требует лишь, чтобы власть была профессиональна, решительна и не коррумпирована. 17. Приватизация. Огосударствление российской экономики превышает всякие разумные пределы. Новому правительству России придется провести новый цикл приватизации. На этот раз сроки приватизации могут быть не столь жесткими, как в самом начале реформ. Качество приватизации в данном случае важнее ее темпов. 18. Кремль и офис ФСБ. Кремль должен быть освобожден от присутствия там органов власть и превращен в открытый для всех музей. Офис президента должен располагаться в нормальном офисном здании. Здание ФСБ на Лубянке должно быть передано для общественных нужд, в части этого здания может располагаться музей террора. 19. Некрополь на Красной площади должен быть закрыт, все захороненные там, включая и Ленина, должны быть перезахоронены в соответствии с традициями страны. 20. Памятники и топономика. Все памятники деятелям коммунистического режима, прямо или косвенно связанным с террором, должны быть демонтированы, их имена, также, не должны присутствовать в названиях городов, улиц и площадей. 21. Государственный гимн. Нынешний гимн вызывает прямые ассоциации со сталинским периодом существования страны. Целесообразно вернуться к «Патриотической песне» Глинки, окончательно решив вопрос о гимне в ходе широкого общественного обсуждения. Ну и куча остального, более мелкого. Надо больше это распространять, чтобы было понятно к чему хотят привести страну "люди со светлыми лицами". |
|
22-Апр-2021 23:46 (спустя 48 минут) [-]-1[+] Цитата: Я не позволял никому собой манипулировать, вышел по собсвенной инициативе. _________________ LG OLED77С8..playstation 5 LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio |
|
23-Апр-2021 00:02 (спустя 15 минут) [-]1[+] |
|
23-Апр-2021 04:52 (спустя 4 часа) [-]0[+] |
|
23-Апр-2021 06:01 (спустя 1 час 9 минут) [-]0[+] Ylkiorra, в первой половине поста ты таки превратил обиду в холодную ярость, так что молодец, так и нужно конкурировать, сразу эффективность поднялась на порядок. Дальше ты сорвался, вновь наделав дыр в логике, но всё же это шаг в перёд, как ни крути. Так, давай сразу о самом горячем:
Ylkiorra писал(а): Если доверчивого человека разведут, то кто будет виноват? Ylkiorra писал(а): Ты можешь просто изложить конкретный план действий Ylkiorra писал(а): Я не позволял никому собой манипулировать, вышел по собственной инициативе. Ylkiorra писал(а): требование было конкретное: "Пустите врачей." Ylkiorra писал(а): Да и вообще не будет никогда большинство независимыми, некоторым это просто не нужно, но вот участие их нужно, вот и получается, что нужно их контролировать. Ylkiorra писал(а): А тот факт, что некоторые рады в неё верить у тебя в голове мысль (или где там их держишь) не возникала? Ylkiorra писал(а): Если правда определяет силу, тогда почему лжецы по твоему мнению сильны? _________________ Единение через разнообразие. |
|
23-Апр-2021 07:00 (спустя 59 минут) [-]0[+] Shredinger Интересно, индоктринация это ж никакая ни форма манипуляции, да? А "доминирующая позиция" это не из ψлогии, это из спортивной борьбы
"Правила вида спорта "спортивная борьба" (утв. приказом Минспорта России от 14.06.2018 N 541) |
|
23-Апр-2021 08:20 (спустя 1 час 19 минут) [-]0[+] |
|
23-Апр-2021 09:07 (спустя 46 минут) [-]-1[+] |
|
23-Апр-2021 11:10 (спустя 2 часа 3 минуты) [-]4[+] SaShock писал(а): А остальные тоже в тюрьме? Будем считать, что у Алешки уважительная причина. |
|
23-Апр-2021 11:43 (спустя 32 минуты) [-]-6[+] SnorLax писал(а): Во-первых, Ярмыш, Соболь, Олег Навальный и многие другие уже под мерой пресечения. SnorLax писал(а): Во-вторых, остальные были бы в тюрьме, если бы не уехали. SnorLax писал(а): Если Волков и Жданов выйдут на митинг в России, ты тоже выйдешь? SnorLax писал(а): В таком случае, смешно выходит, что про призывы и донаты ФБК больше всего ноют те, кто никогда никуда не выходит и никому не донатит. |
|
23-Апр-2021 13:11 (спустя 1 час 27 минут) [-]4[+] SaShock писал(а): И вполне себе заслуженно SaShock писал(а): экстремистской хотят признать только одну... SaShock писал(а): Есть масса организаций, которые живут на донаты и устраивают массовые мероприятия |
|
23-Апр-2021 13:30 (спустя 18 минут) [-]-1[+] SnorLax писал(а): И что-то я таких организаций не припомню. Предоставь, пожалуйста, список хотя бы из 5 таких. SnorLax писал(а): Что лишь совершенно очевидно подтверждает тот факт, что преследование ФБК - политически мотивировано и не имеет никаких законных оснований. |
|
23-Апр-2021 19:20 (спустя 5 часов) [-]1[+] SaShock писал(а): А остальные тоже в тюрьме? SaShock писал(а): но вот экстремистской хотят признать только одну Цитата: 15 января 2020 года был включён в рабочую группу по подготовке предложений о внесении поправок в Конституцию России. 22 февраля 2021 года, после объединения партий «За правду», «Патриоты России» и «Справедливая Россия», стал одним из сопредседателей партии «Справедливая Россия — За правду» наравне с Сергеем Мироновым и Геннадием Семигиным. |
|
23-Апр-2021 21:44 (спустя 2 часа 24 минуты) [-]0[+] Цитата: Когда ты работу работаешь или службу служишь, отвечаешь за что-то и тебя развели, что повлекло за собой потери, с кого будут спрашивать эти потери, с разводилы, которого ещё поймать надо, или с его жертвы? Это не я решил, что вина на обоих, это реальность такова. Вы боретесь с реальностью. Цитата: Ты подсознательно ищешь повод повестись на провокацию, словно махаешь руками и кричишь "ну же, манипулируйте мной!". Так что один из пунктов плана - не вестись на провокации. Уметь управлять физиологическими реакциями, когда подгорает. Уметь свободно превращать это в холодную ярость, составить план, проверить слабые места и постепенно по нему продвигаться. Конечно, ты не станешь всего этого делать, пока не обожжёшься. Какого хрена ты лезешь в мою голову и думашь, что знаешь её лучше меня? Как раз сейчас ты меня провоцируешь и пытаешься объяснить мне, что надо думать и что я должен думать. Обломайся. Я ходил просто потому, что меня устраивает этот движняк сейчас, в таком виде. И всё. Когда нарисуешь свой идеальным план идеального переворота и провернёшь его, тогда я его обязательно оценю. Только у тебя его нет и не будет. Цитата: И вот к тебе подходит "журналист" и прикидываясь идиотом спрашивает "А зачем?". И ты или посылаешь его к инициаторам, или теряясь от такой наглости мычишь что-то нечленораздельное. Всё это потом идёт на Ютуб. -Зачем? -Ему плохо, они умирает, может и не умирает, но проверить стоит. Важный политический деятель 21 века голодает три недели и требует врача? Сложно? Незаконно? Нет. И вообще не пох какая разница? Если я вышел, значит не устраивает текущее положение. Всё. Пускай меняют страну к лучшему. Сами забрались на этот трон, взяли ответственность, пускай отдуваются. Цитата: Штошь, в этом моменте уже я иду против реальности.. или нет. У меня есть решение к этой проблеме, и ключ в детерминизме нашего поведения. Скажем, ты писал, что в развитых странах в этом нет большой проблемы, но как, по-твоему, они к этому пришли? Конечно дело в неочевидных формах терапии с самого детства. Мир сам покажет правду, если знаешь где обман, и терапия, в этом смысле, повышает проницательность. Этого всё ещё недостаточно, но без этого шага, похоже, никак не обойтись. Цитата: Учитывая сколько раз я упоминал тенденцию людишек выдавать желаемое за действительное - возникала! Цитата: Мдаааа, разочаровываешь. Лжецы сильны именно потому, что обладая правдой сами, уменьшают её у других. К.О. Или, если повторять моими фразами, обладая более высоким соответствием представлений реальности, ещё больше уменьшают его у обладателей соответствия пониже. В психологии это называется доминирующей позицией.. использовать которую конечно крайне неэтично. Мне реально надоело. Самое забавное, я таки не услышал чёткого плана, который спрашивал ещё почти в самом начале. Если опять обострился СПГС и хочешь продолжать копаться в моих словах - вперёд. Если ты пытаешься подняться в своих или ещё чьих глазах за счёт своего "хладнокровия", то продолжай. Постоянно осуждая бездоказательно меня в эмоциональности исключиельно ради собсвенной выгоды, ты не меняешь своего подхода и на выходе мы получаем полное отсутвие физических фактов. Набрал абстракции и строишь из себя философа, только теории твои на практике не работают, а значит любой здравомыслящий пошлёт тебя обратно в твою бочку. Если твоё ЧВС от этого станет больше и ты самоутвердишься - пжлста, мне уже пох. То, что начиналась как интересная беседа, скатилось в пустословие. Интерес потерян. |
|
24-Апр-2021 01:37 (спустя 3 часа) [-]0[+] Ylkiorra Ну вот чтоб не терять время на пустое, у меня вопрос к тебе, не как к стороннику Навального, а как к гражданину, со всеми обязанностями и правами этого статуса. Каких конкретно целей те, кого ты поддерживаешь, должны с твоей поддержкой и по твоему мнению добиться, и, главное, какими конкретно способами и в какие конкретно сроки? Я конечно не имею ввиду все цели, только самые значимые для тебя?
|
|
27-Апр-2021 10:27 (спустя 3 дня) [-]0[+] Ylkiorra писал(а): только от одного есть польза Ylkiorra писал(а): Какого хрена ты лезешь в мою голову и думашь, что знаешь её лучше меня? Как раз сейчас ты меня провоцируешь и пытаешься объяснить мне, что надо думать и что я должен думать. Ylkiorra писал(а): Только у тебя его нет и не будет. Ylkiorra писал(а): У меня всё нормально с речью, удивительно, что за всё время это ОЧЕВИДНЕЙШИЙ факт ускользунут от твоего всевидящего ока. Ylkiorra писал(а): В двух словах? Исторически сложилось. Я писал про общество, но ты предпочёл забить, выбирая только выгодные себе факты, прям как любят делать пропагандоны. Ylkiorra писал(а): Ещё раз: нет у них правды. Точка. И это и есть правда. Им никто им уже не верит. _________________ Единение через разнообразие. |
|
27-Апр-2021 12:34 (спустя 2 часа 7 минут) [-]0[+] Цитата: что нужно, чтобы общество взрослело? |
|
27-Апр-2021 14:16 (спустя 1 час 41 минута) [-]0[+] Lecta, процесс идёт и без меня, в основном через акты творчества, частично через традиции в некоторых странах, вроде стрельбы из лука в Японии. Но одновременно всё это тормозят скрепами, религией и прочим единством на лжи, которое, кстати, БУКВАЛЬНО ведёт вид к самоуничтожению через лицемерные действия и суждения. Впрочем, только в крайних массовых формах, которых, опять же, не допускают творчество, полезные виду традиции и т.п. Таким образом - это перетягивание каната, а не один в поле воин, как тебе видится. Общался, кстати, с тем, кто боится другой крайности: хаоса и неуправляемости, но это от изначальных заблуждений в представлениях о себе и обществе, ведь, как я часто повторяю, всё упирается в выгоду, и если убрать из уравнения иллюзии, всё просто станет упираться в выгоду ОТКРЫТО. Скажем, не будет хороших и плохих, а будет лишь соответствующая требованиям кооперации репутация. Оно конечно и сейчас так, но из-за того, что большинство этого не видит, это становится их слабостью. Причём, даже если умом ты понимаешь сей момент, всё равно подсознательно ищешь и оцениваешь по иррациональной схеме. Нужны тренировки/терапия. Как выразился один знаток культуры: "Вот стой перед столбом и смотри на него, пока человеком не станешь".
_________________ Единение через разнообразие. |
|
27-Апр-2021 15:55 (спустя 1 час 39 минут) [-]0[+] Цитата: Общался, кстати, с тем, кто боится другой крайности: хаоса и неуправляемости, но это от изначальных заблуждений в представлениях о себе и обществе, ведь, как я часто повторяю, всё упирается в выгоду Цитата: одновременно всё это тормозят скрепами, религией и прочим единством добавлено спустя 29 минут 39 секунд: Мне особенно про кюдо понравилось, я прям вижу, как достижение дзансин кюдокой уменьшает инфантилизм общества, и оно семимильными шагами взрослеет и освобождается от скреп морали и традиций. Человек со звериным оскалом шагает в светлое будущее, на ходу обгладывая кость. На фоне рассвета. Красота. До чего ж ты Говоруна из сказки о тройке напоминаешь. |
|
27-Апр-2021 16:40 (спустя 45 минут) [-]-3[+] SaShock писал(а): SnorLax писал(а): И что-то я таких организаций не припомню. Предоставь, пожалуйста, список хотя бы из 5 таких. |
|
27-Апр-2021 20:42 (спустя 4 часа) [-]0[+] Lecta писал(а): В твоем идеальном хаосе ты будешь консервой Lecta писал(а): Человек со звериным оскалом шагает в светлое будущее, на ходу обгладывая кость. _________________ Единение через разнообразие. |
|
27-Апр-2021 21:07 (спустя 25 минут) [-]0[+] Цитата: И ты будешь консервой Цитата: изначальные заблуждения во всей красе Цитата: захотели обрести больше независимости от этого "поводка" |
|
27-Апр-2021 21:25 (спустя 17 минут) [-]0[+] Lecta писал(а): началась бы анархия _________________ Единение через разнообразие. |
|
27-Апр-2021 21:37 (спустя 12 минут) [-]1[+] Shredinger
Цитата: Мораль - советник, которого не обязательно слушать, но без сотрудничества мы всё равно не сможем жить. |
|
Страница 5 из 7 |
Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Политика |
Текущее время: 18-Ноя 02:52
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы |