Британский фотограф заявил в ООН, что никогда не видел российских солдат в Донбассе [В Мире]

кто скажет ? наемники? не смеши,...

Ну ладно, не веришь в перекуп наемников, твое дело. Но как быть со спутниками, беспилотниками и собственными силами разведки? Ну не верю я в их отсутствие. А если они есть и ничего не говорят, то тут два варианта: либо эти данные дискредитируют саму Украину (а возможно и не только ее), либо там действительно нет ничего.

Тут к адептам "нас-там-нет" возникают простые вопросы.
Например.

Какая протяжённость границы между т.н. "народными республиками" и россией? И почему россия на встречах ТКГ так не хочет, что бы эту границу передали под контроль украинских пограничников, как это прописано в Минских соглашениях?

Почему представителей ОБСЕ не везде допускаются "ополченцами"? Почему другие представители ОБСЕ, россияне, вполне так себе бухают с теми самыми "ополченцами"?

Почему в самим Минских соглашениях, в плане разведения тяжёлого вооружения, указана российская техника, которая официально россией в другие страны не поставлялась?
Т.е. у Украины её явно нет. Но она откуда-то взялась у "ополчения". Откуда? Как и тот БУК?

А шо у рохулей россия с маленькой бухвы пишетсо?

Почему за деятельность ополчения пытаются все время спросить с России? Потому что у Украины хватит ума окружить республики и истребить население? Там есть русские люди, этого достаточно. С охраной границы со своей стороны Россия прекрасно справляется. Почему финские эксперты обнаружили в ДНР «Торнадо-С», который на тот момент даже в России на вооружении не находился?))

SaShock

потому что россия открыла "военторг" для ополчения? Форма, оружие, патроны, военная техника все с рф...но Рафик не виноват,да? чтото в свое время чеченских людей россия спокойно валила и никто не был против, это двойные стандарты выходят....а насчет русских людей и раздачи паспортов, то в Грузии это проходили уже...

и второй вопрос, зачем загонять людей насильно? чтоб они диверсии устраивали?

И начала продавать туда технику, которая даже у самих на вооружении не стоит?)) И при этом опять, никаких доказательств...

вообще то просто перегонять..... можно просьбу, если ты цитируешь, можно пруф под спойлер? А то я новость про "Торнадо" на "яплакаль" нашел... даже не знаю что с этим источником делать но это не доказательства, да?

и вообще, можно ссылку на доклад? очень интересно стало

HarryDresden Началось... Ну поищи тогда текст минских соглашений, там есть перечень техники, маленький совсем и начни вбивать в Гугл)) Все получится, я уверен))

то есть пруфов не будет?

что скажешь насчет станций РЭБ, которые на скринах, которые стоят на вооружении только у армии рф?

HarryDresden Даже если предположить, что это так, главное в ситуации с Киевом и неподконтрольными территориями - России и многим странам региона это в первую очередь экономический ущерб от открытого военного противостояния практически в центре региона, для России небольшой, для Украины огромный, а вот для стран североатлантики это экономически выгодно. Однако сейчас есть некоторые изменения - многие страны ЕС стали поглядывать на нас с большим интересом, особенно в свете северного потока, который и для восточной Европы, и для западной очень выгоден. И вот здесь уже заокеанские "партнеры" - получают некий экономический ущерб. Есть надежда, что с северным потоком 2 роль Украины как ключевой территории уменьшится и североатлантика ее оставит в покое, и тогда возможно урегулирование конфликта хотя бы до холодной фазы. А что где и чье там катается - это можно в пропаганде использовать, да. Но на расклад сил это никак не влияет. И никаких действий ни с чьей стороны не повлечет. Кроме деятельности диванных генералов. О, кстати о птичках ↓

Наверное потому что они из россии. Какие-такие "республики? ЛОЛ. Их даже россия не признала И, вот вот всё, которое называется "народными республиками", а по факту - оккупированная россией часть Украины - пытается вернутся обратно в Украину. Потому что россие так нужно, для внутреннего противостояния внутри Украины. Но, почему-то границу пытается держать именно россия.

И, да, важно, и запомните "русские люди", что там как раз русские люди страдают от русских же людей. Больше нигде такого нет. "русский мир" он такой. Ох тыж, теперь для вас и финны стали экспертами. Как так-то?

Если ваш комплекс на тот момент даже у вас, оккупантов, не находился - так какого он находится в списке запрещённого вооружения, вами же подписанным? Алё?

Ну ты же успешно обходиться без них)) Есть источники информации от которых нет никаких данных и альтернативу им ты представляешь в виде Ютуба. Бред. Доказательств, как всегда... Ох... Самопровозгалешенные. ДНР, ЛНР. "Р" знаешь, что значит? Хм. Может потому что это российская граница? Или может потребоваться путь для эвакуации населения от действий обезумевшей армии? Не для нас, а для всех. С их лёгкой руки образовался перечень техники. Возможно кому-то было изначально известно, что Украина даже пытаться не будет исполнять минские соглашения, вот и писали любой бред.

Так а почему их россия не признаёт и пытается вернуть в украинское правовое поле? В соответствии с Минским форматом. Как так-то? Ну так от обезумевшей российской армии пострадали множество людей. Причём русскоязычных, которых та самая армия типа защищает от типа "украинских карателей". Но, да - страдают именно русскоязычные.

А тут вопрос -люди-то и так от вас бегут. Кто куда. Но при этом границу Украины и россии вы почему-то контролируете сами. Представители россии писали и подписывали бред? Ну ты прям красавчик Смотри, чтоб твои же тебя не посадили за подобные "фашисткие" высказывания

          

Ну да. У меня в Новосибирске педиатр из Донецка. Прикинь, как ему хорошо было, что он настолько далеко когти рвал. Кто писал не знаю, но подписали бред не в одностороннем порядке. Украина же почему-то позволяет себе уже семь лет просто игнорировать эти соглашения. Разве с нормальными соглашениями такое проканало бы. Да и факт подписания договора какими-то левыми людьми (два посла и второй президент страны - ровным счетом никто) у меня сразу вызвало сомнения. Да, и это хорошо. Иначе все-таки случилась бы война между Россией и Украиной. Только повторилась бы история 2008 и кое-кто с фамилией на "З" жрал бы галстук.

https://ru.bellingcat.com/novosti/russia/2018/09/10...ssian-ew-donbas/ https://ru.bellingcat.com/novosti/ukraine/2018/05/1...arfare-horlivka/

вот доказательства техники, которая стоит на вооружении армии рф, замечена в днр... но это не доказательства, я правильно понял?

что скажешь насчет станций РЭБ, которые на скринах, которые стоят на вооружении только у армии рф? насчет соглашений, когда лднр выйдет из Дебальцево(которое по Минским записано за Украиной), сразу сделаем, все будет .....

Lecta

насчет потока, до 2024го года, рф будет гнать газ по украинской гтс, а там то ли ишак сдохнет, то ли падишах.... проблема в том что сами лднр изза разрывов экономических связей работают "за еду"... и почему для рф небольшой ущерб,если она фактически содержит эти образования?

ты пытаешься переложить вину за конфликт с больной головы на здоровую?

Page not found Our apologies, this page does not exists anymore

это твои доказательства? а ты весёлый

https://ru.bellingcat.com/novosti/russia/2018/09/10...ssian-ew-donbas/ за вторую ссылку прошу прощения, "Акелла промахнулся"

поправил

HarryDresden Первый взгляд на здоровую украинскую голову, в картинках А серьезно - вину устанавливает суд. Я не суд. Если ты считаешь себя вправе судить - ради бога. Я вообще не про это. Я про выгодополучателей и терпящих убытки. В 14-от украинский внешторг изменился кардинально. Наш - претерпел меньшие, но все же вполне значительные изменения. И так по всему региону. Не только и не столько в цифрах. Да, и это с учетом всемирной рецессии. И, очень важно понимать, страна имеет свои экономические интересы и ориентиры, а субъекты хозяйственных отношений, оперирующие внутри правового домена любой страны - свои. Особенно если это крупные субъекты или альянс. Они никогда не бывают полностью тождественными, вообще. А кроме того, субъект хозяйственных отношений может действовать в зонах действия законов многих стран, да еще и за их пределами. Сводить все происходящее к сугубо деятельности государств - это даже не примитив. Мировой рынок - он вроде общий, по рыбки там плавают ой какие разные. Конъюнктуру учитывают все, только вот для всех она разная.

Вы притворяетесь, или правда не понимаете? Один такой "старичок" ждал-ждал, и вдруг понял, что бесполезно с Вами общаться, ибо вместо контр-аргументов Вы сначала тупо требовали полный текст статьи, а когда текст статьи Вам таки предоставили - то просто втихую слились, подождали пару страниц, и влились заново, словно ничего и не произошло.

И можете не отвечать, я последний раз сюда зашел (еще надеялся), ибо если дело оказалось бесполезно в первый раз, то и повторять его не за чем, итог будет тем же - Вы будете спорить до усеру, невзирая ни на какие неувязочки и нестыковочки, пока не появится неоспоримых контр-аргументов против Ваших тезисов, а как только (если) они появятся, Вы тут же тихо сольетесь с темы. Кажется, словно Вы поставили перед собой задачу не "понять" для себя что же скорее всего случилось на самом деле, а просто "транслировать" одно из существующих по этому поводу мнений, которое Вам больше понравилось, ибо хорошо легло на Ваше мировоззрение. То есть Вы не занимаетесь сами "анализом" полученных данных из "разных" источников, да оно Вам и не к чему, ибо за Вас уже все "проанализировали" Ваши "лидеры мнений". С чем Вас и поздравляю.

Засим разрешите откланяться.

Ну так я об том же - что из оккупированной россией части Донбасса люди бегут. россия подписала? Подписала.

Повторюсь, но по-факту - в теперешнем состоянии до которого россия довела оккупированные ей ОРДЛО никому не нужны, ни ей самой, ни Украине. Поэтому цель россии - вернуть это вот всё разрушенное и неадекватное в Украину, но на своих условиях. Не понял ход твоих мыслей. Война россии против Украины уже идёт. Подлая, необъявленная, гибридная.

При этом протяжённость границы более 2.000 км. Но только на участке с ОРДЛО нет украинских пограничников. И россия почему-то сильно против, что-бы они там были. Хотя это прописано в Минских соглашениях. Потому что россияне то туда то обратно гоняют ихтамнетов и технику. А из оккупированной части Донбасса вывозят всё, что ещё можно оттуда вывезти. Вот и всё.

И, да - Украина побольше Грузии. В том числе армия. И сейчас не 2014 год, когда никто не ждал от россиян такой подлости. Теперь всё понятно.

Есть там у вас кое-кто с фамилией на "П" так же известный как "Х". С деменцией от возраста и абсолютной власти в стране, при этом с комплексами гопника. Хочет то ли новый СССР, то ли империю. Хрен поймёшь из-за его неадекватности. Но, что-то такое. Но, так понимаю, в российском ген.штабе сидят люди, которые прикинули сколько российских пацанов, в случае полномасштабного вторжения россии, поедут обратно на россию к мамкам. Но уже в гробах. И, походу, поняли, что даже самые ватные мамки это не заценят. И скрывать это будет тяжело. И даже пропаганда не поможет. Будем надеяться на здравый смысл, не смотря на деменции "Х". Это кто такой? Если Вы не поняли, под "старичками" я подразумеваю не человека у которого 19 сообщений за 8 лет, а тех, кто раньше тут активно участвовал в политических дискуссиях.

Я ж сказал - текст статьи нужен был не мне, а тем, кто на неё внезапно начал ссылался в этой теме (хотя про это есть другая тема, Сашок же подсуетился) но саму статью не читал. Какие ко мне вопросы, не понятно.

добавлено спустя 34 минуты 1 секунда:

Кстати, на саммите G7 призвали россию вывести российские войска с востока Украины и Крыма. Именно российские войска. И таки признали россию участником конфликта на Донбассе. Именно участником, а не посредником, как она пытается это показать.

bighazz

как только я предоставил статью с пруфами, геодатой и фотками РЭБ армии рф на Донбассе, SaShock, куда-то слился..

Совпадение? не думаю (с)

ЧТООООо?

https://daysgone.fandom.com/ru/wiki/Джеймс_О’Брайан

Это как к этому относится

хотя если человек называет себя другом и коллегой Грэма Филипса, то все с ним ясно..... типичный журнализд на зарплате