: Пред. 1, 2, 3, 4
Автор |
Сообщение
|
Shredinger
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 3790
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
Ylkiorra Я говорю о личной заинтересованности тех форумчан, о которых была речь. Про то, что объяснение ими позиции власти - это не обязательно их позиция. Конечно, когда эти вещи отождествляются, и оно становится их позицией - это мерзко, но где ты последние годы видел фразу "Крым - наш", или типа того? А вот со стороны Украины я тут регулярно вижу чистое отождествление.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
Ylkiorra
Стаж: 14 лет
Сообщений: 461
Рейтинг
|
Shredinger Если мы говорим об определенных форумчанах, то стоит указывать это, потому что "товарищем сверху" может быть кто угодно. И если это является просто объяснением позиции, то нужно это выделять, иначе как я должен различать? Смысл разжёвывать пропагандонскую позицию, если ты с ней не согласен и высказывать мнение, если оно не твоё? Но на вопрос почему им так нужен здоровый Крым я ответ так и не получил, хотя именно это я и спрашивал. По факту он просто потерял актуальность как и любая другая вещь. Сейчас на носу выборы и куском земли избирателей не заманишь. Но тем не менее напоминать о нём они любят, когда говорят о провокациях других стран или о нашей позиции.
|
|
Iras
Стаж: 15 лет
Сообщений: 6098
Рейтинг
|
Narkolis Narkolis писал(а): Тем временем Штаты нанесли удар по машине с якобы боевиками ИГИЛ, которая находилась в жилом районе. Погибло 9 человек, из них 6 - дети. Я так понимаю, люди живут только в странах первого мира, а в других странах варвары, за людей не считаются, их жизни ценности не имеют, да? Ты не забывай, США с терроризмом воюют. Следовательно кого разбомбили - тот и террорист.
|
|
Shredinger
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 3790
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
Ylkiorra, суть в том, что при имеющейся постановке пояснений, объясняющие позицию власти не несут ответственность за эту позицию, т.к. явного отождествления не наблюдается. В то же время их постоянно пытаются спровоцировать взять эту ответственность на себя, например Postmaniac68 через вкладывание своих слов чужим лицам. Тут гораздо интереснее тот момент, почему это вообще работает, ведь вначале ты просто поясняешь позицию власти, соглашаясь с ней лишь в том ключе, что самой территории будет лучше, а потом обнаруживаешь, что отстаиваешь позицию власти. Как же так получается? А я скажу как, провокаторы играют на соц. инстинктах отстаивать интересы своей группы. То есть "товарищи сверху" более менее поддерживают осознанное отношение, стараясь разделять собственную позицию с позицией группы, но все провокаторы действуют так, будто абсолютно уверены в нераздельности позиций. Во-первых, поскольку сами имеют это явное отождествление, а во-вторых, им выгодно давить этим на инстинкты, чтобы вызвать чувство вины на пустом месте. Ylkiorra писал(а): Но на вопрос почему им так нужен здоровый Крым я ответ так и не получил, хотя именно это я и спрашивал. Затем, что им не нужны развалины, беженцы, скандалы/интриги/расследования сожжённых граждан и т.п.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
Narkolis
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 3281
Рейтинг
|
Молодца, всё по методичке 1. Лавров назвал вменяемыми прибывших на переговоры лидеров Талибана, причём исходя из их заявлений, а не всех талибов в целом. Так то движение состоит из разных группировок и люди там состоят разные. 2. Помойка под названием Дождь забыла упомянуть, что исполнитель в своем творчестве выступал против талибов, так что убили его за его позицию, а не за то, что играл музыку. Да, варварское деяние, но подобные умалчивания искажают картину в целом. 3. В Эмиратах казнят за атеизм и богохульство, забивают камнями и при этом с ними имеют дело Штаты и прочие страны, их постоянно приводят в пример какой могла бы быть Россия. Вспомним журналиста Хашогги, которого расчленили в консульстве Саудовской Аравии, сколько стран санкции наложило на саудитов и осудило их? А сколько стран осудило РФ за якобы попытку отравить Навального? В общем, скажи пастырям, пусть методички обновят.
|
|
DaRkSiLVaN
Пол:
Стаж: 9 лет 5 месяцев
Сообщений: 320
Рейтинг
|
Не удивлюсь, если Афганистан возьмут в НАТО, ибо у талибов уже больше шансов стать членом НАТО, чем у укрвермахта.
|
|
Narkolis
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 3281
Рейтинг
|
DaRkSiLVaN писал(а): Не удивлюсь, если Афганистан возьмут в НАТО, ибо у талибов уже больше шансов стать членом НАТО, чем у укрвермахта. Я бы поделил это на 2, подозреваю, что половина бабла выделенного на Афган даже не покинула Штаты, просто перетекла в другой карман. Но цифры всё равно внушают, особенно если не указано вооружение оставшееся со времён Советов
|
|
DaRkSiLVaN
Пол:
Стаж: 9 лет 5 месяцев
Сообщений: 320
Рейтинг
|
31-Авг-2021 03:58
(спустя 1 час 41 минута)
[-]-2[+]
|
|
Aesthete
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 801
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
Narkolis писал(а): Молодца, всё по методичке Удалил сообщение, поскольку нет времени отвечать на очередные душные методички про методички, но кремлебот на работе. Что по методичке? Ссылка на новость? На цитату? Лечись. Корой дуба. https://www.youtube.com/watch?v=7KLmpd7Ok0c&t=88s Narkolis писал(а): Лавров назвал вменяемыми прибывших на переговоры лидеров Талибана, причём исходя из их заявлений, а не всех талибов в целом. Так то движение состоит из разных группировок и люди там состоят разные. "Решением Верховного суда России движение «Талибан» признано террористическим и запрещено на территории РФ". О чем с ними разговаривать? Какие могут быть приемы в Москве? О какой "вменяемости" может идти речь? Но нет такого действия владыки, которое ты бы не кинулся обелять. Всегда можно "а США", если что. Narkolis писал(а): 2. Помойка под названием Дождь забыла упомянуть, что исполнитель в своем творчестве выступал против талибов, так что убили его за его позицию, а не за то, что играл музыку. Да, варварское деяние, но подобные умалчивания искажают картину в целом. Не помойка и не агенты уже только соловьиное дерьмо. https://www.rbc.ru/politics/27/08/2021/612885f59a794768759ac27d https://ria.ru/20210829/taliby-1747737007.html Narkolis писал(а): 3. В Эмиратах казнят за атеизм и богохульство, забивают камнями и при этом с ними имеют дело Штаты и прочие страны, их постоянно приводят в пример какой могла бы быть Россия. Вспомним журналиста Хашогги, которого расчленили в консульстве Саудовской Аравии, сколько стран санкции наложило на саудитов и осудило их? А сколько стран осудило РФ за якобы попытку отравить Навального? Пошла методичка "а США". Я не сторонник политики США в отношении Эмиратов. И как одно преступление оправдывает другое? На судах преступники еще не заявляют, что в США тоже есть убийцы и насильники, что снимает с них ответственность? Narkolis писал(а): В общем, скажи пастырям, пусть методички обновят. К кому обращаться то? К жидо-масонам?
|
|
Shredinger
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 3790
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
Aesthete писал(а): И как одно преступление оправдывает другое? Так в чём конкретно преступление-то?
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
Aesthete
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 801
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
|
|
Ylkiorra
Стаж: 14 лет
Сообщений: 461
Рейтинг
|
31-Авг-2021 15:24
(спустя 1 час 17 минут)
[-]-1[+]
Shredinger писал(а): Ylkiorra, суть в том, что при имеющейся постановке пояснений, объясняющие позицию власти не несут ответственность за эту позицию, т.к. явного отождествления не наблюдается. Ну я как бы ещё в предыдущем ответил вопросом... Цитата: Смысл разжёвывать пропагандонскую позицию, если ты с ней не согласен и высказывать мнение, если оно не твоё? Это типа пока тут убивали, я просто рядом стоял, свечку держал. Я не виноват. Как раз из-за такой логики и происходят всякие колумбайны. Shredinger писал(а): Тут гораздо интереснее тот момент, почему это вообще работает, ведь вначале ты просто поясняешь позицию власти, соглашаясь с ней лишь в том ключе, что самой территории будет лучше, а потом обнаруживаешь, что отстаиваешь позицию власти. Как же так получается? А почему территории так будет лучше? Я всё никак не могу получить ответ. Shredinger писал(а): А я скажу как, провокаторы играют на соц. инстинктах отстаивать интересы своей группы. А как по мне всё довольно логично. Объясняешь = отстаиваешь. Ещё разок: Цитата: Смысл разжёвывать пропагандонскую позицию, если ты с ней не согласен и высказывать мнение, если оно не твоё? Shredinger писал(а): им не нужны развалины, беженцы, скандалы/интриги/расследования сожжённых граждан и т.п. А почему они должны быть? И ещё раз: Почему территории так будет лучше? И что им тогда нужно? Очередная пачка санкция и пробитие экономикой очередного дна?
|
|
Shredinger
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 3790
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
Aesthete, вообще-то я спрашивал о преступлении местных властей в этом отношении. Ylkiorra, похоже мозг ты включать не собираешься... Ну, учитывая, что для тебя "Объясняешь = отстаиваешь" - у тебя то самое мерзкое отождествление своей позиции с позицией группы. Я не пытаюсь оскорбить, но не стану общаться с хайв-маиндом. Хотя, там-то не может быть внутренних секретов, так что термин не верный. Скорее подходит термин культист.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
Ylkiorra
Стаж: 14 лет
Сообщений: 461
Рейтинг
|
Shredinger Чувак, я - реалист, без лишних фантазий работаю только с фактами и их влиянием. А за твоей благой "дальновидной нейтральностью" и другим "осознанием" сидит типичный трусливый пропагандист, который сливается и не может дать ответ ни на один вопрос.
|
|
Shredinger
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 3790
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
01-Сен-2021 17:29
(спустя 1 час 34 минуты)
[-]0[+]
Ylkiorra писал(а): не может дать ответ ни на один вопрос. Про мозг я, по-твоему, просто так писал? Подразумевалось, что ответил уже. Не хочешь видеть - и не увидишь.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
Ylkiorra
Стаж: 14 лет
Сообщений: 461
Рейтинг
|
Shredinger Тебе задают конкретный вопрос, а получают типично путинскую водичку. Добро пожаловать на первый канал. Ты принят.
|
|
Shredinger
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 3790
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
Ylkiorra, по твоей логике преподаватель истории/политологии несёт ответственность за позицию конфликтующих сторон, в зависимости от объясняемой, в данный момент, позиции. О чём с тобой говорить вообще? Конечно, степень предвзятости имеется то тут, то там, но ответственность несут лишь обладающие властью. Даже когда предвзятость достигает отождествления, ответственность так же не касается таких как ты, как бы тебе не хотелось. Всё это пустые провокации и борьба с мельницами, ради самоудовлетворения, пока обладающие властью ведут реальную конкуренцию. Мне интересно разбираться в механизме предвзятости, т.к. это заставляет всплывать наружу человеческую природу, давая шанс к реальному развитию осознавших проблему. С отождествлением же вопросов никаких, как никакого и сознания для коммуникации.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
Lecta
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 2008
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
02-Сен-2021 12:50
(спустя 2 часа 15 минут)
[-]0[+]
Ylkiorra Цитата: Конечно, степень предвзятости имеется то тут, то там, но ответственность несут лишь обладающие властью. Даже когда предвзятость достигает отождествления, ответственность так же не касается таких как ты, как бы тебе не хотелось. Всё это пустые провокации и борьба с мельницами, ради самоудовлетворения, пока обладающие властью ведут реальную конкуренцию. Мне интересно разбираться в механизме предвзятости, т.к. это заставляет всплывать наружу человеческую природу, давая шанс к реальному развитию осознавших проблему. С отождествлением же вопросов никаких, как никакого и сознания для коммуникации. Все понял? Сенсей давно понял человеческую природу, так что ищи черную кошку в черной комнате. Не быть иначе в гармонии с собой и мирозданием тебе, нет пути к просветлению иного, молодой падаван.
|
|
Ylkiorra
Стаж: 14 лет
Сообщений: 461
Рейтинг
|
02-Сен-2021 15:26
(спустя 2 часа 35 минут)
[-]-1[+]
Shredinger Ты вроде пытаешься походить на умного, но все попытки разбиваются о твою однобокость, как бы ты не пытался от неё убежать. Задача преподавателя истории/политологии высказать все точки зрения и дать студентам/ученикам самим выбрать более убедительный вариант. Но вот твоё совковое мышление просто не может переварить такого варианта событий. Если же я высказываю точку зрения (а она может отличаться от фактов полностью, так что ты опять попутал), то это конкретно моя точка зрения. Либо я должен прямо сказать, что это не моя точка зрения. Чувак, все слова идут из башки, так что ответственноть за всё сделанное и сказанное тобой ты несёшь лично. Всегда. Иначе получается типично пропагандоское враньё.
|
|
Lecta
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 2008
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
02-Сен-2021 17:05
(спустя 1 час 39 минут)
[-]0[+]
Shredinger Цитата: однобокость, как бы ты не пытался от неё убежать. Задача преподавателя истории/политологии высказать все точки зрения и дать студентам/ученикам самим выбрать более убедительный вариант. Но вот твоё совковое мышление просто не может переварить такого варианта событий. Если же я высказываю точку зрения (а она может отличаться от фактов полностью, так что ты опять попутал), то это моя точка зрения. Совковое у тебя мышление, Чешир. Никуда ты свою однобокость не спрячешь. Твоя точка зрения кривая и вообще не убедительнее его точки зрения. Твоя кунфа не решает...
|
|
Текущее время: 18-Ноя 00:10
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|