Американцы бросили в Афганистане военных Украины и Грузии [В мире]

Более 500 человек, среди которых, граждане России, Украины и Белоруссии. И ни один самолет не сбегал в Иран. Кулеба о том, как в Афганистане образовались еще 200 украинцев просящих об эвакуации. 31 августа. Есть большая доля вероятности, что талибов в Москве предупредили и том, что будет, если от них возникнут проблемы. Воевать им есть с кем и без нас, в том числе самим с собой и лишние удары ВКС по башке им не нужны.

Ну и сейчас нет с Афганистаном границы — геополитика поменялась и есть буфер, так что острой необходимости в вводе войск нет. А вот украинским пацанам может достаться — ну как НАТО в качестве добровольного пожертвования попросит пару тысяч человечески душ.

Да и с погибшими 13 военных США, и последующей гибелью детей в ходе непонятно чего - все это предъявят Байдену.

https://www.interfax.ru/world/786520 Ну как бы, вот.. Ведь они не в первый раз так убег эвакуируются (и не в последний), бросив все свои железки Зачем?. Они в Сирии учились бомбить дистанционно и много чему там похоже учились https://hromadske.ua/posts/kuleba-nazvav-brehneyu-zayavi-sho-ukrayinciv-na-vijskovij-bazi-v-afganistani-kinuli-naprizvolyashe-voni-na-zvyazku-z-mzs Так это министр Украины "активный разгонщик фейков"?

Самое интересное в этом то, что пендосы выдали списки людей, которые работали на США. Теперь они в цепочки смертной казни.

З.Ы.: Укры вообще молодцы, закричали что угнали самолёт. А потом оказалось что этот самолёт полетел в Иран, т.к. авганцы с деньгами им заплатили. Т.е. устроили там самолётное такси. Кто платит, туда и летим, и пофиг на своих людей.

Так в том и дело, что жизнь. И разные аспекты и ситуации можно преподнести по разному. Что пропаганда и использует. Вот тут должна стоять сноска * Движение Талибан, признано на России террористической организацией. ** Но, они вменяемые люди (с) глава МИД РФ Лавров. В российской пропаганде любят использовать такое понятие, как "подбрюшие". Ну, что-то типа рубежей, откуда могут прийти проблемы. Где оно конкретно начинается и заканчивается - вопрос.

Талибан - это идеология. Которая вполне так приживётся и у ближайших соседей и в самой РФ. И ехать российским пацанам может быть придётся не в сам Афганистан, а в страну партнёр или соседний субъект своей же страны.

Я искренне не понимаю злорадства со стороны россиян. Мол - ха-ха-ха, америкосы обосрались и сбежали.

Нет. На текущий момент они то как раз нормально всё сделали с точки зрения своих интересов. Да - не получилось мира и демократии, потому что, видимо, самим афганцам это было не нужно. А теперь всё. США, как буфер и громоотвод, ушли.

А разгребать теперь РФ и другим сопредельным государствам. Чему вы радуетесь? Вот реально не понятно. А, ну сравнимо, конечно. С 120 тысячами. Но, молодцы, что помогли.

А никто и не соревновался. После того, что американцы там учудили, они и не так выкручиваться будут. "Подбрюшье" означает уязвимое место и всего-то. Талибан это террористическое движение, как Аль-Каида или ИГИЛ, это не идеология. Идеология талибана — ашаризм, живут они по нормам шариата. В Киргизии подобное приживется, а вот в Узбекистане вряд ли — там или совсем ничего не выйдет, или потребуется много времени. Мне кажется, что скорее война с Узбекистаном начнется, а это талибам не нужно.

Какой лживый федос, так обманывает окружающих)

Лавров заявил о вменяемости представителей Талибана, приехавших на переговоры, то бишь о вменяемости конкретных людей, а не всех участников движения Талибан или вменяемости движения в целом.

Посмотрим, что теперь всем оставшимся соседним странам придётся "учудить". Так об этом и разговор. Получите - распишитесь, как говорится. Я так и не понял. Чему вы, россияне, так рады? Т.е. руководители движения Талибан не относятся к движению Талибан. Или относятся, но не совсем. Или относятся, но им не руководят. И вообще всё это не точно. Логично, чо. Дипломатия И-иии? Дальше что?

Там ещё российский посол делал схожие заявления. Не говоря уже о федеральных СМИ. Как стало тихо и спокойно в Кабуле при талибах. Как, прям жизнь налаживается и т.п. Посыл понятен.

f.d.s. Неужто ты подумал, что я радуюсь? Тут радоваться вообще нечему. Беды у массы людей начались, и в Афгане, и вокруг. После разбирательств с пособниками американцев там ведь клановая война скорее всего начнется, вероятно в горячей форме. Американцы там не случайно не только арсеналы, но и военной техники оставили на дохреналиарды. Уже между ветвями Талибана борьба за власть началась. Вон и Катар с Турцией туда свои мордочки пропихивают. Конечно, обывателю во всем мире, и половине америки, все будет преподноситься именно так, как ты описал,, но все, кому положено или кто сам может, прекрасно понимают, американцы ушли сами, потому им это было нужно, ушли когда и как захотели. Вынужденно ушли, но вынудила их - их внутренняя политико-экономическая ситуация в целом, и как следствие обострившаяся борьба между партиями. Подпортили себе имидж на международной арене - ту так и что, им на имидж того, за ними сила. На счет идеологии ты прав, однако она к нам, и не только к нам активно лезет давно, нам удается сдерживать радикалов, нет оснований считать, что сейчас это станет невозможно. Да и вопрос, что является большим негативным фактором для региона - активность фундаменталистов теперь или активность штатов в регионе раньше. А что тебя смущает? Меркель уже выступает за переговоры с талибами, Штаты рассматривают такую возможность https://www.washingtonpost.com/national-security/us-diplomatic-presence-kabul-ends/2021/08/28/470db3f8-0831-11ec-a266-7c7fe02fa374_story.html Мы что, чем то дурее, по твоему? Всем, заинтересованным в регионе, придется с властью в Кабуле договариваться. Афишировать это или нет, решит каждое государство. Ну либо Афганистан в ходе внутренней войны лишится целостности. Но и тогда с каждой точкой концентрации силы придется что то решать.

Кто радуется? Ну да, дипломатия. Талибы стали обстоятельством непреодолимой силы и лучше с ними поговорить и прийти к какому либо соглашению, чем потом пострадать. У вас вот президент до сих пор с ЛДНР даже не пообщался и гибнут люди на границе. Ему дипломатия не знакома, судя по всему. А тут все зависит от талибов. Если полезут в Россию, то их будут жестко бомбить, бомб у нас много, а если будут лезть в Европу, то НАТО вернется и будет их гнобить по новой, только крови при этом прольет не мало, а возможно и не своей.

Согласен. Т.е. присутствие США, их попытки стабилизировать ситуацию и провести реформы в Афганистане ценой жизней собственных граждан и огромных материально-финанстовых вложений ты ставишь ниже террористов? Ну, зашибись сравнение.

Вот об чём и разговор. Читаю комментарии от россиян, и офигиваю. Вам, походу, хоть чёрт другом станет, лишь бы против ненавистных американцев. При том, совершенно непонятно - что конкретно плохого "по умолчанию" американцы сделали тем самым обычным россиянам. Ты забываешь, что Талибан, это не только суровые бородатые дядьки с оружием, а идеология. Откуда эти дядьки и берутся. Которая легко приживается, если для неё есть основа.

О чём я выше уже говорил - для РФ может так получиться, что бомбить "где-то там" уже не получится. А придётся бомбить свои же российские города и воевать на своей же территории. Понятно, что не прямо завтра. Но как-то так. Как раз таки знакома. И нынешнему и предыдущему Президентам. Порошенко изначально. А Зеленский таки допёр, что радует. Поэтому и не общались и не общаются. Потому что т.н. "ЛДНР" не являются субъектами, а лишь марионеточными российскими оккупационными администрациями. О чём с ними можно говорить? Всё за них решает Кремль. И на нём вся ответственность за жертвы. Ну, надо так понимать, что российских пенсионеров можно уже начинать поздравлять с тем, что в долгосрочной перспективе деньги пойдут на поддержание соглашений с организацией, которая признана на России террористической.

При этом долларовые миллионеры пропагандисты, с собственностью и гражданством на "загнивающем западе" будут рассказывать, как это хорошо и правильно. Какой тот запад плохой, а талибы вменяемые. На западе же геи. А у талибов геев нет. Шах и мат, как говорится. Что ещё нужно)

Какие попытки стабилизировать, какие реформы? Это все делали сами афганцы, под чутким руководством своего законного президента Гани, пока тот не сбежал. У американцев там были вполне конкретные цели, их сам Байден озвучил в очередной раз, не так давно. "Как я говорил в апреле, США сделали то, что мы решили сделать, входя в Афганистан: достать всех террористов, которые атаковали нас 9/11 и доставить правосудия Osama Bin Laden, и ликвидировать угрозу терроризма чтобы не дать Афганистану превратиться в почву для дальнейших атак против США. Мы достигли этих целей. Вот зачем мы вторглись в суверенное государство. Мы не шли в Афганистан строить нацию. Это право и ответственность самих людей Афганистана определять свое будущее и управлять своей страной как они пожелают. ... И ключевое, как я подчеркивал на встрече всего две недели назад с Президентом Гани и Председателем Абдуллой, лидеры Афгана должны сплотиться и двигаться к достижению будущего, которое люди Афгана хотят и которое они заслуживают." Президент США, господин Байден. 2021/07/08 Еще немного заявлений лидера всего демократического мира: Я, конечно, тебе верю, про стабилизацию и всякое такое, но Байден все ж президент, его заявления тоже нельзя игнорировать.

А присутствие штатов в Афганистане для России негативный фактор. Прикинь? Срываю покровы - США не наши союзники. А ваши. По этому я не возьмусь судить, кто ниже, США или терористы, тебе должно быть лучше об этом известно. Да, если ты по англицки не могеш, ты спрашивай, я переведу.

Lecta Слушай, вы там сами определитесь в своих оценочных суждениях.

То вы волаете, что американцы потратили триллион на проблемы Афганистана. То они кого-то предали и сбежали.

Так этот триллион потратили на что? На поимку Бен Ладана кучу лет назад? И кого они там предали? Если "реформы делали сами афганцы, под чутким руководством своего законного президента Гани". Но при этом армия Афганистана не стала воевать против Талибана, по-сути.

Шопопало) Без обид.

По-моему понятно, что цели и задачи могут быть разные. И, внезапно, они могут существовать и выполняться одновременно не исключая друг друга, а дополняя.

Разные интервью - то вообще такое. Ситуативное, так сказать.

Вон недавно один "историк" управляющий РФ уже 20 лет статью накатал про "один народ". А потом его министр министерства нападения, тувинец, тоже внезапно заявил, что украинцы с ним один народ. Осталось понять какой именно. И кто на каких правах кому брат, так сказать) Могу, не переживай.

Талибан это "общественная организация", про их идеологию я тебе выше писал. Напомню: ваххабизм живущий по канонам шариата, не более. У нас уже были жестокие противостояния с ваххабитами, в том числе и афганскими. Много своих городов разбомбили? Такое ощущение, что у тебя каша в голове. Это как раз говорит об обратном. Если у тебя есть противник и ты знаешь его в лицо, то его нужно либо убить, либо с ним договориться. Пока что власти Украины успешно воюют с мирным населением и орут, что воюют в ЛДНР с Россией, при этом с Крымом не воюют, так как там армия... Не знаю о ком ты. Вменяемо себя вели те несколько человек, что приехали в Москву, иного поведения от них и не стоило ожидать. Запад плохой, а когда он хорошим был? Не из-за геев, они пока на политическую ситуацию не сильно влияют.

А зачем России общаться с Украиной, если та является не субъектом, а лишь штатовской марионеткой?) Так покажи, на что этот триллион потратили. Где заводы, жилые районы и т.д. построенные амерами. На эти бабки Афган можно было превратить в эмираты

Ну и да. В это первое сентября в крымские школы пошли дети, которые родились в российском Крыму. Ещё 13 лет и это будет поколение, которое родилось и выросло в российском Крыму. Каковы будут шансы Украины вернуть Крым с её приколами, что фильмы в кино принудительно только на украинском, большая часть эфира принудительно на украинском и т.д., захочет ли новое поколение идти в страну, чья основная идеология это анти-Россия?

По факту только 1 поколение родилось и жило во время Украины это все кто после 92 года и можно +- до 2007 года смотреть, все кто младше уже пошли в школы при России, и еще много людей живут которые родились в 70-80х года во времена СССР и лояльны в России и по факту ее и считают своей родиной. Так что Крым для Украины потерян по умолчанию.

f.d.s. Уже, давно, ну а если они вам не нравятся, так се ля ви. Ткни меня пальцем, где я это утверждал. Будь добр. Байден не обидится. Я надеюсь. (Хотя мне все равно, обидится он на тебя за такую оценку его стараний, или нет?...) А, так он не это имел ввиду. Вынипанимаетеэтодругое. Хм. Да вроде нет, конкретно сказано - вторглись чтоб отфакапить всех негодяев, которые против Соединенных Штатов благослави их Бог Америки и причинить правосудие бинладену (чек), а не для нейшонбилдинга. Ничего про другие цели. Все цели вторжения достигнуты, миссия завершена, войска выведены. А дальше вы, афганцы, сами гребите к будущему, которое вы заслужили(слова Байдена). Дальше он в выступлении указал, что выводит войска, поскольку тер. угрозы расползлись по другим территориям, Афган перестал быть точкой явной угрозы, и т.д. Основной упор целеполагания по всему выступлению - это борьба с терроризмом, угрожающим США. Так дай ссылку на заявление первых лиц США о "попытках стабилизировать ситуацию и провести реформы в Афганистане", а то получается президент цели считает поставленными и полностью выполненными, миссию завершенной, и далее - страна в руках талибов, массовые чистки, родо-племенные отношения, Панджшер. Все эти жертвы экспедиционного корпуса "ценой жизней собственных граждан" "огромных материально-финанстовых вложений" - что же, получается американцы и гибли зря, и материально-финанстовые вложения пропали зря, не получилось ни реформ, ни стабильности?

SaShock, Narkolis, Lecta

Хлопцы. Ну верьте в то, что вы верите. Честно - мне лично пофиг, что вы там себе внушаете. Будет у вас проблема с талибами - и хорошо. Всем адекватным странам и их народам от этого только лучше. У вас будет меньше ресурсов на войну с нами. Логично? Логично.

Lecta По факту да, американцы гибли зря,и вся эта тема с борьбой с терроризмом это результат лоббирования военной промышленности и борьбы за влияние между министерствами. И к сожалению все крупные организации направленные и созданные с целью улучшения ситуации в развивающихся странах по факту приводили их лишь к увеличению продолжительности финансовых кризисов в этих странах, посредством навязывания экономического законодательства которое не работает на пользу данного государства а наоборот в вред.

Вот и всплыла личина)) А Украина тут при чем? Если когда-нибудь потребуется начать войну с Украиной, то большого количества ресурсов не потребуется. Возможно это можно будет сделать просто пешком и без единого выстрела. Или по почте...

f.d.s. Так ты президенту USA не доверяешь, я только его слова приводил? Подозреваешь его во всяком. Эт правильно. Ваша хозяюшка - государство не вызывающее особого доверия. Да и вопросы мои оставил без внимания...

maikle_korleone Это как сказать. И лобби ВПК, и минобр, имели к присутствию штатов в Афгане прямой интерес, но и стратегические задачи по дестабилизации региона решались, наверняка решались тактические задачи, вокруг вон сколько государств, которым можно осложнить жизнь. Как и сейчас есть Украина, выполняющая практически те же роли. В целом эта деятельность велись в интересах США. Ну и распил бюджета никто не отменял. Но ты прав, присутствие штатов, в любой стране, еще никогда не вело к укреплении экономики такой страны. Заводы, больницы, школы строить - не, это не про них...

добавлено спустя 11 минут 28 секунд: Как, она в одном ряду с ними. Фотодоказательство

Российская, как понимаю) Много лет назад. Ибо: Но, есть одно но. Российско-украинская война уже идёт с 2014 года. Да, она формально не объявлена. Да, она гибридная. Но она идёт.

И большинство россиян это или поддерживают, или, если не поддерживают, то не осуждают. Так чему вы удивляетесь?

Ведь логично, что если вы будете тратить ресурсы на какой-то другой войне - нам будет проще. Потому что российские ресурсы велики, но тупо не бесконечные. Ну, вот - ваши новые "друзья" талибы и вообще ситуация в Афганистане - вполне реальный вариант. Ну, посмотрим.

Просто это логично. И, повторюсь - я так и не понял в чём была радость. Вам же это разгребать и жить. Или кому-то не жить. С новыми пока что "друзьями", признанными вами же террористической организацией. Какие-то взаимоисключающие параграфы. По-идее. Но нет - у вас всё это нормально воспринимается) Хотя, об чём я. Уже пора привыкнуть) Я ж ответил.

Ну почему-то Украина вопит, что ведет войну и не объявляет ее. Довольно интересная ситуация. В ДНР русских войск нет, если бы были, то Украина бы с ними не воевала. С Крымом же нет боестолкновений - а войска там есть, но что-то не спешите отбивать. Страшно? Или безнаказанно палить по своим же гражданам интереснее? Статистику сам родил? Где радость? Я уже спрашивал, но ты так и не ответил... Э не, дорогуша. Разгребать это нам всем. А если Украина сблизится с США (станет их колонией, как мы понимаем), то она отхватит раньше.

Во-первых не вопит, а констатирует факт. Во-вторых не Украина напала на Россию, а Россия на Украину. Без объявления войны. Ну так со стороны Крыма россияне не наступают. А со стороны т.н. "ЛДНР" каждый день обстрелы.

Вообще, ситуация такова - Крым на спец.задании) Россия несёт экономические и политические убытки.

Ну, знаешь, как ловушки для обезьян. Когда в сосуде банан. Обезьяна засовывает лапу и хватает банан. Но обратно лапу высунуть не может. Потому что банан не бросает. То ли из-за глупости, то ли из-за жадности.

Как бы это странно не звучало - Украине, что оккупированный Россией Крым, что оккупированная Россией часть Донбасса сейчас не нужны, в том состоянии в котором они есть. Учитывая политику РФ, как оккупанта.

Мы ж помним про проект "Новороссия". На оккупацию половины Украины. Мы видим и теперешнюю риторику - с одной стороны мы с русскими "один народ", но в следующем абзаце рассказывается, что украинцев не существует.

Так что, как-то так. На сейчас это всё относительно заморожено. Украина, не идеально, но подняла армию, которой до российской агрессии практически не было. Продвигает какие-то другие позиции и т.д. Ну, а у обезьяны есть банан, который она не может достать) В новостях, в заявлениях, в комментариях. Власть переизбрали и переизберёте. Активная поддержка анти-украинских настроений, что в реальном мире, что в Интернете, есть? Есть. Крымнаш праздновали? Праздновали, массово. Антивоенные протесты были? Нет. Как говорится - картина ясна. Ну, вот, опять вы без нас никак Не-не-не, давайте как-то сами А тут один ваш кремлёвский "историк" на днях рассказывал, что Сибирь украинцы осваивали. Добровольно, ага. Сибирь - наш, получается?

На счёт колонии - вы там опять же определитесь. Уже давно из каждого сливного бачка вопят про "внешнее управление". Так я не пойму - мы уже, или таки ещё нет?

Море беженцев хлынуло из Афганистана в Европу, в которой они внезапно не особо то и нужны со своими закидонами, общинами и прочим (привет от Германии согласившейся принять ЦЕЛЫХ 12 семей).
Вот если бы была страна-марионетка с безвольной куклой в "президентском" кресле, слепо следующая любому приказу Вашингтона в которую все это можно спихнуть....