К странице... |
---|
«Для Кремля любая оппозиция — это враги или предатели» [В России/Общество]
Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Архив (Новости в сети) |
|
Автор | Сообщение |
---|---|
«Для Кремля любая оппозиция — это враги или предатели» (Люди должны сами догадываться, что верно, а что нет, а власть при этом может менять правила по ходу игры.) Нынешнему государству в России не нужно даже то гражданское общество, которое поддерживает Путина, отмечают эксперты Политклуба «Росбалта». Эксперты, собравшиеся в среду на очередное заседание Политклуба «Росбалта», попытались найти ответ на вопрос, который стал темой этого мероприятия: «Государство в борьбе с обществом. Как далеко зайдет противостояние?». Участники дискуссии в своих рассуждениях на эту тему во многом отталкивались от наиболее громких политических дел последнего времени, получивших широкий общественный резонанс. В частности, не раз было упомянуто дело «Сети», поскольку приговоры, вынесенные в адрес ряда его фигурантов, многих потрясли своей несоразмерностью даже предъявленным обвинениям. Однако в целом эксперты сосредоточились на выяснении того, что представляет собой нынешнее российское государство — являются ли последние уголовные процессы в отношении оппозиции неким новым угрожающим этапом его эволюции, или же они просто продолжают тенденции, идущие последние 20 лет. По мнению политолога Виталия Камышева, сложившуюся политическую систему нынешней России уже можно охарактеризовать как «диктатуру, но в какой-то иной, новой форме». Он основывает свое мнение на том, что «население не имеет влияния на принятие решений». Кроме того, как считает эксперт, в стране нет «ротации элитных групп», что развязывает руки силовикам, которые, в отличие от своих коллег на Западе, не опасаются, что через каждые 4-5 лет может произойти смена правящих кадров и за некоторые их действия им придется отвечать по закону. Камышев полагает, что государство, сформировавшееся в России, и не могло стать другим. «Государство в РФ сейчас не может не быть полицейским, потому что оно приватизировано правящим кланом, который все контролирует. Это государство является инструментом контроля», — говорит он. В то же время эксперт полагает, что «массовых репрессий в обозримом будущем в России не будет, да они и не нужны, поскольку контроль над всеми сферами жизни сохраняется». Репрессии, считает он, «будут точечными, чтобы бить по рукам наиболее активным группам и лидерам». На примере дел «Сети» и аспиранта мехмата МГУ Азата Мифтахова, обвиняемого в попытке поджога офиса «Единой России», он указал на то, что наиболее жестокие меры подавления сейчас применяются к левым активистам, оговорившись, впрочем, что «и правых не жалуют». Директор Центра Восточноевропейских исследований Андрей Окара заметил, что тема нынешней дискуссии «сформулирована очень правильно, потому что это модель, матрица российского развития». Эта матрица, по его словам, называется «вручение себя (государству)». По мнению политолога, «государство в российских условиях имеет очень специфичную природу, по крайней мере, начиная со времен Московского княжества Ивана III». «Украинские историки сказали бы, что это наследие Орды, но многие непосредственные наследники Орды, такие, как, например, крымские татары, казахи или киргизы на это утверждение обижаются», — заметил эксперт. В связи с этим он напомнил, что в 2014 году один из слоганов крымских татар был: «Крымские татары против московской Орды». Окара так же, как и Камышев, полагает, что репрессии против оппозиции вряд ли перерастут в массовые, и скорее всего, как и сейчас, останутся точечными. Вместе с тем, он отмечает «избыточность» ряда приговоров, включая и по делу «Сети», констатируя, что эти вердикты «модельные». При этом, по его мнению, для любой настоящей оппозиции в современной России «места нет», потому что «любая оппозиция, с точки зрения власти, это или враги, или предатели». Поэтому, по словам Окары, государству в России сегодня не нужно даже то гражданское общество, которое «за Путина». Президент Европейской ассоциации политических консультантов Игорь Минтусов заметил, что при взгляде на сегодняшнюю Россию у кого-то может возникнуть ощущение, что народ хочет свободы, но власть ему ее не дает. Однако, опираясь на данные соцопросов, он говорит, что российское общество делится сегодня на две основные части: две трети россиян нынешнюю власть как раз поддерживают, а треть общества настроена либерально. «Население поддерживает все это, в том числе, и точечные репрессии», — говорит политолог. Минтусов также обратил внимание, что один из основных принципов демократии — разделение властей, фактически прекратил действовать в современной России еще в первую половину 2000-х. Сегодня же это положение усугубляется и предложенными поправками к Конституции РФ, которые предполагают «уменьшение роли Конституционного и Верховного судов. Но так как нет доверия к независимости судебной власти, доверие либеральной части российского общества к приговорам судов, касающихся политической сферы, стремится к нулю», — отмечает он. Социолог и историк Павел Кудюкин сказал, что государство выступает «не против общества вообще, а против отдельных его секторов». С другой стороны, продолжил эксперт, «значительная часть самого общества (мы не знаем какая, поскольку ценностные ориентации довольно сложно связанны с актуальным поведением) скорее пассивно, чем активно поддерживает репрессивную политику». В то же время Кудюкин не считает существующее в современной России государство «полицейским», поскольку немецкое Polizeistaat, по его словам, «это очень упорядоченное, действующее по строгим правилам государство». «Но вот как раз чего у нас нет, так это четко сформулированных правил общественного и политического поведения. Мы должны сами догадываться, что правильно, а что нет, но власть при этом по ходу игры может поменять правила», — пояснил он. Эксперт отметил, что «сдвиг в сторону репрессивности нашего государства проходил в несколько шагов». Первый рубеж в этом направлении был пройден в 2003—2005 годах и был связан с делом бывшего главы ЮКОСа Михаила Ходорковского, а с другой стороны, стал реакцией на «оранжевую революцию» 2004—2005 годов на Украине, считает Кудюкин. Второй сдвиг в сторону усиления репрессивности российского государства, по его мнению, произошел в 2011—2012 годах и был вызван кризисом вокруг выборов в Госдуму 2011 года, с испуганной реакцией российской власти на «арабскую весну» и президентскими выборами 2012 года, а также с украинской «революцией достоинства» 2013—2014 годов. Последняя, отмечает эксперт, дала Кремлю «замечательный козырь — возможность сыграть на подспудных имперских настроениях очень значительной части российского общества». Повлияли на усиление репрессивности государственной машины, по мнению эксперта, и войны России на Северном Кавказе. «Это известный феномен, который мы знаем и по западным странам, когда силовики, привыкшие в колониальных войнах пренебрегать законом, начинают переносить эти привычки и в метрополию», — отметил Кудюкин. Помимо этого, он высказал и такое соображение: «То обстоятельство, что в КГБ СССР начала 1980-х годов не пытали заключенных, а в ФСБ сегодня пытают — это показатель грандиозного падения уровня профессионализма силовиков. Они уже не умеют организовывать дела иначе». Кроме того, «еще один важный момент нарастания репрессивности состоит в том, что сами структуры, созданные с определенными целями, начинают порождать нужные им для отчетности «преступления», — говорит социолог. Писатель и экономист Марина Шаповалова обратила внимание на то, что «довольно часто мы попадаем под власть своего «языка описания» или тех метафор, которые мы берем на вооружение, описывая существующий режим то ли как Орду, то ли как подобие итальянского или испанского фашистских режимов». После этого, считает она, «возникают некоторые ожидания, которые не могут оправдаться, поскольку все наши метафоры и «языки описания» имеют пределы применения, а мы об этом забываем и начинаем продлевать их». Шаповалова советует задуматься, давая оценку установившейся российской системе, о том, насколько некоторые ее характеристики присущи исключительно ей, или же они вполне соотносятся с тем, «что происходит в мире вообще». «Я бы не сказала, что во взаимоотношениях общества и государства, с существующим здесь режимом, наша страна представляет абсолютный уникум и ничего подобного в мире нигде не происходит. Даже страны развитой демократии, там, где есть хорошо отлаженные механизмы взаимодействия между государством и обществом, показывают нам очень сильное напряжение», — говорит она. По ее мнению, «наличие патерналистски настроенного населения — это не специфическая особенность Российской Федерации». «Мне почему-то кажется, что не меньше трети настроенных таким образом людей найдется даже в тех странах, где имеются серьезные традиции демократического движения», — считает Шаповалова. |
|
AlexFormula |
27-Фев-2020 16:51 (спустя 2 минуты) -79 заценить |
27-Фев-2020 16:51 (спустя 2 минуты) [-]-79[+] отвратительно! Цитата: Для ofranko любая оппозиция на Тапочках — это враги или предатели |
|
27-Фев-2020 17:18 (спустя 27 минут) [-]48[+] Цитата: Для AlexFormula любой кто не любит царя — это враги или предатели _________________ t1coon aKa Русофоб, Либерал, Националист-Предатель и агент Госдепа PC: Xeon E3-1240V2 | 16GB 2190 MHz DDR3 | GTX 1050 Ti Console: X360 Slim E (FB) | Xbox Classic (CHIP) | Nintendo Wii (SoftMod) | PS4 Slim 9.0 (GoldHEN 2.2) | PS3 Slim (REBUG) | PS2 Fat (FreeHDBoot) | PS Vita Fat (3.65 ENSO) | PSP GO | PSP E1000 | PS Classic |
|
27-Фев-2020 18:14 (спустя 55 минут) [-]-24[+] |
|
27-Фев-2020 19:06 (спустя 52 минуты) [-]4[+] AlexFormula Аргументировано. Впрочем, как и всегда. DaRkSiLVaN Мне вот интересно, почему всегда "разоблачатели" прячутся? То морда кота, то в маске, то какие-то мультики? Странно, что защитники "правды" всегда прячутся. Еще лучше то, что защитники нашей самой справедливой власти всегда работают из исподтишка. Такие смелые! Подбежать, зеленкой брызнуть и убежать. А потом чудесным образом записи с камер пропадают. И даже когда всё равно интернет с точностью определяет, кто плеснул зеленкой, менты отказываются что-то делать. Чудеса. Слышь, СЕРБовец, тебе хоть самому не стыдно? Я даже не говорю про моральную часть вопроса, за материал тебе не стыдно? За качество этого говна?
_________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду. |
|
27-Фев-2020 19:57 (спустя 51 минута) [-]-10[+] ofrank0 писал(а): Странно, что защитники "правды" всегда прячутся. ofrank0 писал(а): Я даже не говорю про моральную часть вопроса, за материал тебе не стыдно? За качество этого говна? |
|
27-Фев-2020 20:16 (спустя 19 минут) [-]-11[+] Кредо ассасина ofrank0 дрочишь, пьёшь и не женат- это Путин виноват
_________________ LG OLED77С8..playstation 5 LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio |
|
27-Фев-2020 20:17 (спустя 1 минута) [-]2[+] DaRkSiLVaN писал(а): этот материал отражает суть нынешней так называемой оппозиции. |
|
27-Фев-2020 20:43 (спустя 25 минут) [-]5[+] DaRkSiLVaN писал(а): Ну, что касается кота, то вот тебе его лицо DaRkSiLVaN писал(а): А кто прячется я не знаю, поконкретней можно? DaRkSiLVaN писал(а): За что мне должно быть стыдно, как раз таки этот материал отражает суть нынешней так называемой оппозиции. Да, интересно как отражает? Типа тем, что человек стал убегать от мусаров, которые любят дубинами избивать, потому что им ничего не будет? Ну да, ну да. Видимо, в следующий раз нужно будет с собой брать коктейль молотова, да? У нас как футбольные фанаты, те, что поагрессивней, выходят на улицы, менты сразу прячутся по углам, а мужичка с плакатом - это за милую душу, правда даже тут по пять человек на одного. Я пока пытался найти инфу по коту, попал на ролик про Егора Жукова, где этот кот рассказывает, что Жуков чудом избежал наказания благодаря бате бизнесмену. Прямо история про 2 процента говна с 10 айфонами. Здорово. Зашел почитать, батя у Жукова - космонавт, космонавт-испытатель, да, предприниматель. Читаю послужной список и диву даюсь, вот бы все предприниматели проходили его путь, а не вагоны воровали в 90ые. Да, а "чудом" Жуков избежал наказание за то, что пропагандировал мирные способы протеста по книге Джина Шарпа, которая, замечу не запрещена. Кстати, Биография Джина Шарпа тоже вызывает уважение. Но вернемся к твоему видео. Вот забавно, как так получается, что журналисты рассказывают про действующих чиновников, а не людей с улицы, а вот защитники власти только всяких проходимцев показывают. Да, это прямо, да, заслуживает "уважения". Пойдем дальше. Не знаю, что это за чувак был, который говорил про воров и убийц. Извиняюсь, что приходится обычных людей обсуждать, но твой кот то не привел политических детяелей, больше некого. Так вот, мы не знаем контекста, мы не знаем, о чем говорил до и после. И да, я посмотрел, конечно же кот не удосужился оставить линки на оригиналы роликов. И вправду, зачем это делать? Но вернемся к тезису. А тезис то в принципе правильный. Во-первых, воры и убийцы разные. Во-вторых, после отсидки они перестанут быть ворами и убийцами? То есть серьезно, криминал перевоспитывается в криминальной среде? Это, конечно, логично. Нужно не наказывать, а перевоспитывать. Чтобы потом, после отсидки, этот самый вор или убийца не ограбил и не перерезал ТЕБЕ глотку, потому что это единственное, что он умеет, а тюрьма не больно заботится трудоустройством или хотя бы обучением заключенных. Едем дальше. Да, надо еще заметить, что "защитники власти" очень любят показывать, "какие уроды в оппозиции". Ну да, ведь кривые глаза - это же признак неправильной позиции. Верно. Причем здесь космополитизм? Типа что он хотел сказать? Что космополитизм это плохо? Смотрите, оппозиционеры за космополитизм? Потом блок про студентов. Тут что нужно подчерпнуть? Что только молодежь выступает? Так он начал с того, что мусора за взрослым мужиком гонялись, и потом вставки со взрослыми людьми. ЧИВО, б*цензура*ть? Потом чувак совершенно верно подмечает, что власть лезет в интернет, привет и суверенному интернету, и блокировкам, и "праву на забвение". Говорит про армию, и так оно и есть. Сгоняют. Парни в мусарню идут, думают, что будут людей защищать, а им скидывают сверху палочную систему, где хоть тресни, но доставь "преступников", плевать, что это невиновные люди, зато статистику обеспечили. Потом блок про то, как парень стоял в пикете. Слушай, ты мне скажи, тебя ничего не смущает? Ну так, хоть чуть-чуть? Nejasit Опять, очень аргументированно. Дрочат все. Это раз. Причем тут Путин я не знаю. Немного статистики: Например, согласно отчётам Кинси: Около 62 % опрошенных женщин признали, что по крайней мере один раз в жизни мастурбировали. При этом 45 % из тех женщин, которые признались, что мастурбировали, утверждали, что могут достигнуть оргазма при мастурбации в течение 3 минут. По данным Кинси 95 % женщин при мастурбации достигали оргазма. Среди мужчин 92 % признались, что по крайней мере один раз в жизни мастурбировали. Согласно опросу, проведённому в Великобритании по методу случайной выборки: > 95% мужчин и 71% женщин мастурбировали в какой-то момент своей жизни; 73% мужчин и 37% женщин сообщили о мастурбации в течение четырёх недель перед принятием участия в обследовании; 53% мужчин и 18% женщин сказали, что занимались этим в предыдущие семь дней. Согласно опросу, проведённому в 2008 году в Великобритании производителем женского нижнего белья «Госсар»: 92% из охваченных женщин в возрасте от 18 до 30 лет мастурбировали, причём 2/3 из них — не реже трёх раз в неделю Согласно исследованию, проведенному журналом «Нау» в Торонто: Многие мужчины в возрасте от 20 до 30 лет, а иногда и более старшем, мастурбируют ежедневно или чаще. С возрастом частота мастурбации уменьшается: постепенно у мужчин, более резко у женщин. Если женщины в возрасте 13—17 лет мастурбировали в среднем почти ежедневно, то взрослые женщины мастурбировали только 8—9 раз в месяц (у взрослых же мужчин частота достигает 18—22 раз в месяц). _________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду. |
|
27-Фев-2020 20:43 (спустя 9 секунд) [-]-1[+] ofrank0 писал(а): Мне вот интересно, почему всегда "разоблачатели" прячутся? ofrank0 писал(а): Да, надо еще заметить, что "защитники власти" очень любят показывать, "какие уроды в оппозиции". Ну да, ведь кривые глаза - это же признак неправильной позиции. |
|
27-Фев-2020 20:57 (спустя 14 минут) [-]-3[+] Narkolis Верно. Но тут маленькая разница. Во-первых, в отличии от ватников, оппозиционерам всегда прилетает, без суда и следствия. Во-вторых, серьезно? Ты реально сравниваешь контент Быть или и Кота или школьника, который про Навального рассказывал, а потом в инст ушел? В отличии от ватанов, Быть или накидывает инфу, документы, он раскрывает свою позицию, объясняет, аргументированно. Если бы он нес шляпу, я бы согласился, но это вообще несравнимый каналы.
Narkolis писал(а): форма стала важнее сути Narkolis писал(а): А противники власти любят говорить про ботоксного кремлёвского карлика. Narkolis писал(а): зачем менять одних на других, если эти другие ничем не лучше первых? _________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду. |
|
27-Фев-2020 23:07 (спустя 2 часа 9 минут) [-]-8[+] ofrank0 писал(а): Донбасс наш? Россия совершила технологический прорыв: запущено производство нанотрубок https://topcor.ru/13312-rossija-sovershila-tehnologicheskij-proryv-zapuscheno-proizvodstvo-nanotrubok.html?utm_campaign=auction промышленость снова выросла https://zen.yandex.ru/media/sdelanounas.ru/rossiia-suscestvuet-v-dvuh-mirah-v-realnom-promyshlenost-snova-vyrosla-5e4f8c0107349e4ee436f4e0 Крупные строящиеся российские проекты https://alina-abdeeva13.livejournal.com/797.html зарубежные инвесторы возвращаются на рынок российских облигаций https://inosmi.ru/economic/20200225/246911923.html ну и официальная статистика импорта-экспорта, особенно интересны страны которые ввели санкции и вроде не должны торговать с РФ https://ru-stat.com/ На всё твоё бла бла бла, я могу тебя долго возить мордой-лица по таким данным. За всё это время ты самое интересное сказал, это то что "все дрочат" Авиапромышленность Запада нуждается в российских сплавах... https://politexpert.net/186597-aviapromyshlennost-zapada-nuzhdaetsya-v-rossiiskikh-splavakh?utm_source=finobzor.ru Цитата: Что там со спецслужбами? Цитата: Что там с уважением России? Цитата: Не женат, верно, потому что не хочу быть говнобыдлом, которое нароажает детей, а потом кредиты берет в школу собирать. Цитата: С девушкой в отношениях уже несколько лет, не жалуюсь. _________________ LG OLED77С8..playstation 5 LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio |
|
28-Фев-2020 03:39 (спустя 4 часа) [-]0[+] Цитата: дрочишь, пьёшь и не женат- это Путин виноват _________________ Сталинист и кадыровец(Рамзана на трон!)) Кремлебот для дураков и более низших. AMD Ryzen 5 3600, B450 GAMING X,MSI GeForce RTX 3070, 8(WD Purple 4, Ultrastar 2, Blue 2) тб на 3 винтах + 950 гб ссд, 16 гигабайт оперы и корпус на 14 винтов. Самый быстрый тормоз во всей этой галактике, во всем что касается замены запчастей своего компьютера) Небратья не завалили Россию в отведенный попкам срок. |
|
28-Фев-2020 10:36 (спустя 6 часов) [-]-6[+] Цитата: От интернета отключись и средства для школы появятся Неет, для оппозиционных овощей это неприемлемо. Интернет и развесистые сопли по экрану - потолок их возможностей. |
|
29-Фев-2020 21:05 (спустя 1 день 10 часов) [-]2[+] AlexFormula писал(а): Цитата: От интернета отключись и средства для школы появятся Неет, для оппозиционных овощей это неприемлемо. Интернет и развесистые сопли по экрану - потолок их возможностей. |
|
29-Фев-2020 23:08 (спустя 2 часа 2 минуты) [-]3[+] А что делать, когда у нас наша "Оппозиция" которая громче всех орет всегда - именно такой и выглядит ?
У нас вообще кто нибудь вменяемый в этой среде есть ? И да, я знаю что сейчас налетят всякие известные личности, потому вопрос не к ним, а к нормальным людям - кроме шуток, вот кто сейчас у нас из оппозиции не выглядит как клоун на зарплате ? КПРФ-ЛДПР отметаем сразу - придворные шуты, не более. Туда же весь балаган типа Собчак и прочей шушеры которая в жизни больше 3% не наберет. Кто у нас остается ? PS Блоггерская шваль которая из-за бугра вопит, что "вот кагда ммы в расию на танках посли вайны приедем..." улетают в то же самое помойное ведро, разумеется. И вместе с ними те у кого политическая програма состоит из 3 пунктов - 1) Прогнать Путина 2) ??? (ЧУДО!) 3) ЗАЖИВЕМ!!!! |
|
29-Фев-2020 23:32 (спустя 24 минуты) [-]-3[+] Цитата: Полагаю, что в данном случае, глупо делить людей на оппозиционеров и согласных. С либеральными нытиками и лодырями примерно тоже самое. |
|
29-Фев-2020 23:39 (спустя 6 минут) [-]-4[+] Не хочу оппозицию, перевороты. Надоело За сто лет прошлых у нас было три переворота и потрясения. Так что пусть идут оппозиционеры в баню, я лично за стабильность.
|
|
01-Мар-2020 02:45 (спустя 3 часа) [-]2[+] AlexFormula писал(а): Цитата: Полагаю, что в данном случае, глупо делить людей на оппозиционеров и согласных. С либеральными нытиками и лодырями примерно тоже самое. Кстати, насчёт либерализма...всю абсурдность ситуации демонстрирует всеми любимый и уважаемый (сарказм) Жириновский. Который как самый лучший флюгер страны уже неоднократно заявлял о том, какие либералы плохи и мерзкие "фуу". Забавно, особенно когда задумываешься как расшифровывается ЛДПР. |
|
01-Мар-2020 11:38 (спустя 8 часов) [-]0[+] Цитата: Кстати, насчёт либерализма...всю абсурдность ситуации демонстрирует всеми любимый и уважаемый (сарказм) Жириновский. Который как самый лучший флюгер страны уже неоднократно заявлял о том, какие либералы плохи и мерзкие "фуу". Забавно, особенно когда задумываешься как расшифровывается ЛДПР. С другой стороны, партию создали очень давно...и тогда человек, считающийся либералом, воспринимался иначе. Мейнстрим, если угодно. ЛДПР давно уже своего рода бренд, популярный и узнаваемый, со стабильным электоратом. И без веских причин от него отказываться не будут. |
|
01-Мар-2020 20:14 (спустя 8 часов) [-]0[+] Iras Объясни чем позиция 1) Терпеть Путина пока не оставит политику\власть по факту своей смерти. 2) ??? (Чудо?). 3) Уверять всех вокруг что все прекрасно и правильно. лучше чем то что описал ты?
|
|
01-Мар-2020 22:39 (спустя 2 часа 24 минуты) [-]0[+] graykori А кто сказал, что это лучше ? Ребят, я миллионный раз говорю - все мои посты лежат на сайте, покажите мне тот в котором я выступал в защиту нынешней власти. Не путайте защиту и нежелание сжигать хату до того как новую найдешь.
|
|
01-Мар-2020 22:44 (спустя 4 минуты) [-]0[+] graykori писал(а): Iras Объясни чем позиция 1) Терпеть Путина пока не оставит политику\власть по факту своей смерти. 2) ??? (Чудо?). 3) Уверять всех вокруг что все прекрасно и правильно. лучше чем то что описал ты? _________________ Уходя - уходи о5 кучи ботов бегают из темы в тему |
|
01-Мар-2020 23:27 (спустя 43 минуты) [-]7[+] Iras ну ты вот тут в категоричной форме заявляеш что Путина трогать нельзя, даже помышлятль о том что у власти не будет Путина нельзя. На одном Путине свет клином не сошелся, граждане (естественно не 100% но точно больше 50%) хотят изменения всей системы в сторону большей ее социальности и справедливости. А все что делает нынешняя система, планомерно уничтожает эти самые социальные гарантии и всяческую справедливость. Не думаю что найдутся граждане (за редким исключением) желающие что бы смена этой системы произошла исключительно благодаря новой революции и возможно гражданской войне, но существующая власть стремится к этому всеми силами. Ну а возвращаясь к твоему списку, ответы на второй пункт есть у той же КПРФ, да и простые люди в общих чертах знают (для себя как минимум) ответ и ты я думаю способен их озвучить (разумеется в рамках своего понимания), но только ответы эти не устраивают тех кто сосредоточил в своих руках деньги и власть.
|
|
01-Мар-2020 23:44 (спустя 16 минут) [-]-1[+] graykori Глупости говоришь, серьезно.
|
|
Страница 1 из 3 |
Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Архив (Новости в сети) |
Текущее время: 20-Ноя 12:46
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы |