Ошибка

"Русский, сдавайся" — 2021: золотой ершик выдал авторов суперфильма [Обзор]

Страницы:  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

SaShock

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 7084

Россия
Рейтинг

post 04-Фев-2021 15:58 24[+]

Quote


В ролике про "дворец Путина", который на самом деле и не дворец, и не Путина, есть один занятный момент. Описывая нарисованную на компьютере главную спальню, Навальный говорит: "...шальная императрица. Вернее, шальной император… Это именно те слова, что приходят в голову..."

На самом деле изначально эти слова пришли отнюдь не в его голову. Навальный озвучивает чужую шутку. Она была написана по-английски и рассчитана исключительно на американцев. Навальный и сам — судя по отсутствию интонаций — ее не понимает, поскольку бессмертный треш-хит И. Аллегровой, играющий на заднем плане, описывает, вообще-то, алко-секс-тур девицы по кабакам и клубам, а не огромный дворец с гигантской опочивальней.

Вопрос: откуда такой неуместный эпитет?

А вот откуда: речь не об аллегровской императрице. Это другая "Шальная императрица" (The Scarlet Empress) — из фильма Джозефа фон Штернберга с Марлен Дитрих в главной роли. Снятый в 1934 году, фильм рассказывает совершенно фантастическую историю о Екатерине Великой. Накал бреда и несомненное дарование Штернберга делают этот фильм жемчужиной визуального китча и сборником самых идиотских фантазий о matushka Russia.

Вот отсюда и пошла нехитрая игра слов автора текста — оценить ее может образованный американец, особенно выпускник киношколы. Однако для русской аудитории она не работает.
Итак, автор текста, написанного для Навального в США, хорошо разбирается в кино. Собственно, он и сам в этом признается: картинку с двуглавым орлом он сравнивает с кадром из "Октября" Эйзенштейна. Действительно, фильмы Эйзенштейна внимательнейшим образом, буквально покадрово, изучаются в американских киношколах.

Но еще ближе монтажная секвенция с орлом на воротах и въездом камеры в пространство нарисованного дворца напоминает первые кадры "Гражданина Кейна". Этот шедевр Орсона Уэллса 1941 года американские киношники знают буквально наизусть и до сих пор его цитируют.

Вообще, тема одинокого честолюбца, запертого в своем гигантском и набитом сокровищами дворце, — это классическая тема американского кинематографа: от "Гражданина Кейна" до "Лица со шрамом". Неудивительно, что ее давно подхватили пропагандисты.

Цитата:

В библии американских сценаристов — "Тысячеликом герое" Джозефа Кемпбелла — тиран, с которым обязан сражаться мифологический герой, отождествляется с драконом. Дракон — хранитель сокровищ, тиран — по аналогии сидит в своем золотом дворце. "Страшный тиран" держится за прошлое, но приходит герой, весь такой из будущего, и "уничтожает его жестом — простым, как нажатие кнопки".

Эта сюжетная схема работает и в боевиках, и в детективах, и в фэнтези. В своих пропагандистских кампаниях американцы тоже затрепали ее до дыр. До того как развязать войну против той или иной страны, у лидера ее непременно обнаруживается дворец. Он набит сокровищами. Там цветут сады Семирамиды. В случае восточных стран обязательно упоминается "гарем с рабынями".

С одной стороны, дворец абсолютно засекречен, с другой — все о нем только и говорят и знают его оборудование вплоть до цвета дверных ручек. Местные жители боятся проходить мимо или даже смотреть на него.

Где только не применялась эта схема?! Множество дворцов приписывали Саддаму Хусейну. Выдавали за частное владение четы Чаушеску официальное здание — Дворец парламента в Бухаресте. Несмотря на то, что Слободан Милошевич всегда жил в скромных домиках и квартирах, утверждали, что зато внутри все набито "золотом и бриллиантами".

Несколько дворцов умудрились приписать даже проживавшему в шатре полковнику Каддафи. В какой-то замок Синей Бороды превратили заурядное загородное поместье Януковича "Межигорье". "Скучно, девочки!" — справедливо охарактеризовал предсказуемость американских партнеров президент Путин.

После информационной атаки следовал обычно военный переворот, американская армия оккупировала страну, лидера убивали. А потом джи-ай с изумлением рассказывали журналистам, что, оказывается, дворцов-то никаких и нету, с сокровищами тоже вышел полный облом. Ни одного дворца из фантазий пропагандистов публике так никогда и не предъявили. Впрочем, местным уже было не до этого: они ползали на руинах, пытаясь как-то выжить после свержения "тирана". А западная публика тем временем глотала новые фальшивки.

Эта схема дала сбой один-единственный раз. В 2014 году на территории Израиля американские кинематографисты выстроили декорации роскошного палаццо в стиле Изумрудного замка из "Волшебника страны Оз" и сняли его в сериале Netflix "Тиран". Предполагалось, что сериал выйдет аккурат к падению Сирии, а дворец будет изображать хоромы Башара аль-Асада. Но не сложилось. С помощью русских Сирия выстояла, ее президент продолжил жить в своей предельно минималистичной резиденции, а героев "Тирана" пришлось срочно переименовать.

В 2016 году, размявшись на Украине, американские специалисты с помощью этой же темы принялись валить только что избранного президента США. Внезапно оказалось, что у Дональда Трампа плохой вкус. Искусствоведы в погонах начали одно за другим публиковать разоблачения. Выяснилось страшное: Трамп заказывает дизайн интерьеров в стиле "диктаторский шик", а его особняки практически неотличимы от пресловутых дворцов Хусейна.

Цитата:

Трампа принялись травить за излишнюю роскошь. По сетям пошли фотографии из его многочисленных поместий. Но, учитывая, что его политические противники были не беднее его самого, эти разоблачения не пользовались популярностью у американцев.

Вот, например, интернет-деятель публикует на своем ютьюб-канале "Десять самых роскошных вещей в собственности Трампа". Ну там полный список: самолеты, вертолеты, супердорогие машины — в общем, жизнь удалась. Но в комментариях вполне далекие от роскоши американцы пишут: "Все это он заработал сам." И еще: "А вы представьте президента, который не должен никому кланяться — ни корпорациям, ни политикам, ни лоббистам — и может делать то, во что верит. И к тому же он отказался от президентской зарплаты!"

Одновременно американские политтехнологи пустили в действие свою старую испытанную вундервафлю. Сначала по сетям и таблоидам пошли массовые вбросы про "золотой унитаз" Трампа. Потом опровержения: нет, нету у него унитаза, только краны в ванной золотые — а, нет, не золотые, просто выкрашены под золото.

Современный художник Маурицио Кателан создал золотой унитаз и назвал это произведение искусства "Америка". Осенью 2016 года произведение выставил музей Гуггенхайма. Как только Трамп въехал в Белый дом, руководство музея предложило ему взять "Америку" в аренду. Об этом написали все демократические СМИ США.

Еще во время предвыборной кампании 2016 года некий коллектив современных художников-анонимов выставил в Чикаго целую аллею золотых унитазов с неприличными надписями про Трампа. На сотый день его президентства их конкуренты — тоже анонимы — расставили подобные туалеты по американским городам.

Ничего не напоминает? Правильно. Золотой унитаз Януковича. А до этого был золотой туалет Саддама Хусейна — репортеры английских таблоидов The Sun, Daily Mail, помнится, на плечах американских солдат врывались в резиденции иракского лидера, чтобы первыми сделать фотки пресловутого ювелирного чуда. Но нет, оно, как золото Эльдорадо, не существовало в природе.
А ведь все началось еще с ночного горшка кубинского диктатора Батисты. Не сумев спасти своего ставленника от разъяренных его зверствами кубинцев, власти США фактически бросили его на произвол судьбы. Батиста сбежал в Европу, а американские пропагандисты быстренько сочинили ему серебряный ночной горшок и золотой телефон — первичные признаки тирана, так сказать.

Цитата:

В фильме, сочиненном американцами для Навального, туалетная тема тоже присутствует. Это пресловутые ершики и держатели для бумаги — правда, не золотые, но довольно дорогие. Во время протестных акций в российских городах некоторые демонстранты размахивают ершиками и "трусами Навального".

Так американские партнеры создают подходящий видеоряд из России. Если из этих протестов ничего и не выйдет, в истории все равно останутся фотографии людей, которые машут туалетными ершиками. Киевские протестанты на Майдане запомнились миру кастрюлями на голове, москвичи запомнятся ершиками. Просто изумляет, с какой охотой граждане забесплатно работают статистами в американских постановках, не думая о том, какими идиотами выглядят в кадре.

Укорять команду Навального в плохой подготовке нелепо. Их предшественники, наши предыдущие "западные партнеры", тоже вели пропаганду спустя рукава. Во время Великой Отечественной войны листовки вермахта ругали даже коллаборационисты: "Весь текст листовок, как правило, уснащался какими-то причмокиваниями, неудобоваримыми немецкими шуточками и остротами, безграмотно переведенными на русский язык, безграмотно настолько, что приходилось долго соображать, мысленно переводить все это на немецкий, чтобы догадаться о тех крохах смысла, которые вкладывали туда авторы, — писал работавший на немцев Александр Казанцев. — За большинство из них советское командование могло бы заплатить с удовольствием крупные суммы".



Profile PM

sk4mE3lapc6T

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 65

Рейтинг

post 04-Фев-2021 16:13 (спустя 15 минут) [-]34[+]

Quote

фсб охраняет воров - это норм, фбр - ловит и это плоха (с) сошок
Profile PM

Semikonduktor

Статус:info

Стаж: 15 лет

Сообщений: 501

Россия
Рейтинг

post 04-Фев-2021 16:20 (спустя 6 минут) [-]32[+]

Quote

Цитата:

"Скучно, девочки!" — справедливо охарактеризовал предсказуемость американских партнеров президент Путин.
kolob_129 Какую же херню ты сюда перепечатываешь...

_________________
на все воля Аллаха
Profile PM

ZerotakerZX

Статус:info

Стаж: 13 лет

Сообщений: 2649

Рейтинг

post 04-Фев-2021 16:42 (спустя 22 минуты) [-]36[+]

Quote

15 рублей
Купи на них методичку о простейших правилах формирования публицистического текста - читать невозможно этот набор предложений
Profile PM

maggot92

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 600

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 04-Фев-2021 16:46 (спустя 4 минуты) [-]24[+]

Quote

"Журналист" Sashock выдал очередной перл) Жесть и потом он говорит что не пропагандой тут занимается) Это прост айс)
Profile PM

xpenChePa3dam

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 6 лет 10 месяцев

Сообщений: 4

Уганда
Рейтинг

post 04-Фев-2021 16:49 (спустя 2 минуты) [-]21[+]

Quote

Санитаров сюда, постер - беглец из дурки

_________________
OMEGALUL
Profile PM

canceRnya

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 6 лет 9 месяцев

Сообщений: 447

Предупреждений: 1

Уганда
Рейтинг

post 04-Фев-2021 16:50 (спустя 1 минута) [-]3[+]

Quote

Забирай свои 15 рэксов, бэтатэстер.
Profile PM

Niciancel

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 113

Предупреждений: 1

Латвия
Рейтинг

post 04-Фев-2021 17:09 (спустя 19 минут) [-]16[+]

Quote

Зачем постить эту путинскую пропаганду здесь, на свободный ресурс?

SaShock, кремлебот?

_________________
Представитель Его Копролейшества Властелина GamerSuper.
Profile PM
SaShock

post 04-Фев-2021 17:16 (спустя 6 минут) -43      заценить

Silver Soul

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 698

Россия
Рейтинг

post 04-Фев-2021 17:20 (спустя 3 минуты) [-]5[+]

Quote

Ну что за безобразие ***

*отредактировано*
Profile PM

maggot92

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 600

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 04-Фев-2021 17:36 (спустя 16 минут) [-]5[+]

Quote

Цитата:

А то, что выше, чего не нравится? Опять не угодил, навальнята? Ну так и не угожу))
Ты занимаешься тупой пропагандой Навальный тут не причем.
Profile PM

Satan

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2172

СССР
Рейтинг

post 04-Фев-2021 17:54 (спустя 18 минут) [-]9[+]

Quote

Удалите эту форменную лажу, дабы срачи не разжигать, плиз.

Сашок, иди на Риа, печатайте там друг другу ету ересь и туфту.
Народ, ну реально, уже на трекер заходить из-за этого становится все неохотнее.
Profile PM

HaseoArmahem

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 2179

Предупреждений: 3

Украина
Рейтинг

post 04-Фев-2021 18:02 (спустя 7 минут) [-]5[+]

Quote

Satan писал(а):

Народ, ну реально, уже на трекер заходить из-за этого становится все неохотнее.
это новость в которую надо руками зайти, и никак не "случайно", и это надо читать и скролить к комментам.
Можно спокойно проигнорировать все новости из мира политики, пропаганды и околоваляющиеся темы и жить спокойно(или не спокойно) как раньше.
Мы сами выбираем что читать,а что нет)
Profile PM

AlexFormula

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 19116

Рейтинг

post 04-Фев-2021 18:09 (спустя 7 минут) [-]-20[+]

Quote

Комментарии выше (за исключением парочки) - наглядное пособие того, что такое демократия, свободы слова и права на мнение, в головах Навального и его фанатов.

И что будет с теми, кто хотя бы посмеет дунуть против ветра.
Profile PM

cancel83

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 133

Норфолк
Рейтинг

post 04-Фев-2021 18:49 (спустя 40 минут) [-]0[+]

Quote

Ну, я перешел по ссылке "Новости в сети",а увидел тут отрыжку сашка... И да, я мог ничего не читать и коменты не листать. Это какой то садомазахизм вчитываться в эти темы, в срач. Все все понимают. И сашок и алексформула понимают, что они никого тут ни в чем не убедят, и их ни кто не переубеждает по сути, просто треп и срач разводится.

HaseoArmahem писал(а):

Satan писал(а):

Народ, ну реально, уже на трекер заходить из-за этого становится все неохотнее.
это новость в которую надо руками зайти, и никак не "случайно", и это надо читать и скролить к комментам.
Можно спокойно проигнорировать все новости из мира политики, пропаганды и околоваляющиеся темы и жить спокойно(или не спокойно) как раньше.
Мы сами выбираем что читать,а что нет)
Одно успокаивает, что хоть на этом трекере видно какое мнение преобладает, по рейтингу сообщений... замечу, ничего не говорю про то, что это мнение преобладает в обществе... учитывая то, что многие все еще новости узнают от киселя.
Profile PM

KoIiImapuyc

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 351

Россия
Рейтинг

post 04-Фев-2021 19:12 (спустя 22 минуты) [-]8[+]

Quote

Niciancel писал(а):

Зачем постить эту путинскую пропаганду здесь, на свободный ресурс?
То есть на "свободном ресурсе" допускается постить только антипутинскую пропаганду?) наверное, "мы не понимаем и это другое".

cancel83 писал(а):

по рейтингу сообщений
Ну да накруток не существует) Видимо фермы ботов только у Пригожина)
Profile PM

Eldakar

Статус:info

Стаж: 14 лет

Сообщений: 74

Великобритания
Рейтинг

post 04-Фев-2021 19:15 (спустя 3 минуты) [-]19[+]

Quote

Попытался оценить уровень аналитики: в каком-то ролике Навального прозвучала фраза "шальная императрица". Автор утверждает, что это не отсылка к известному трешу Алегровой. Оказывается, в США есть фильм 1934 года с таким названием. Следовательно, речь для ролика Навального писали пендосы (!!!)
Мне иногда кажется, что все эти журналисты и те, кто распространяет их бред, как раз на Навального и работают. Ну как после такого всерьез воспринимать любую провластную писанину?
Profile PM

NETRUNNER2K

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 206

СССР
Рейтинг

post 04-Фев-2021 20:04 (спустя 49 минут) [-]26[+]

Quote

Есть дворец, охраняемый ФСО и фСБ, есть официальная бесполётная зона над ним. Возможно и не президенту принадлежит, возможно тем, кто пишет ему тексты. В целом разницы нет.

В России терпят всегда оч. многое. Но ложь и лицемерие не терпят никогда. Эти 2 фактора не проходят, они накапливаются. И про цены на бензин, и про дворцы, и про ПУЛ друзей детства. Это всё не проходит, чем больше лжи, тем больше недоверия.

"Объяснил" - слово, характерезующее всё время правления нынешнего президента. Они объясняют всё и аномалии климата, и дворцы, и необразованных министров и депутатов - спортсменов, и министра обороны - директора универмага, и налоговые манёвры. Они могут ОБЪЯСНИТЬ практически все наши тревоги и недовольства. НО от их объяснений тревог не становится меньше.

С другой стороны, информация, которую выдаёт ФБК по своей структуре оч. похожа на разработки спец. служб. Оч. всё подробно и с документами. И те, кто эту информацию вбрасывают однозначно делают это в своих(не наших) интересах.

Вот и получается. Предлагают выбирать из 2-х зол. И НАШИХ ТУТ НЕТ.
А проблема только одна.

НИКТО НЕ УВЕРЕН В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ ВОТ УЖЕ БОЛЕЕ 20 ЛЕТ.

И ЭТО НАША ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА, КАК НАРОДА РОССИИ.
Profile PM

SnorLax

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 500

Россия
Рейтинг

post 04-Фев-2021 20:18 (спустя 13 минут) [-]1[+]

Quote

Eldakar писал(а):

Попытался оценить уровень аналитики: в каком-то ролике Навального прозвучала фраза "шальная императрица". Автор утверждает, что это не отсылка к известному трешу Алегровой. Оказывается, в США есть фильм 1934 года с таким названием. Следовательно, речь для ролика Навального писали пендосы (!!!)
Самое смешное, что такие как Сашок на полном серьёзе видят в этом мусоре разоблачение века. Сейчас как с прошлым постом про 8 "фактов лжи" будет носиться из темы в тему и вкидывать, что принёс неопровержимые доказательства ничтожества Навального, на которые не смог ответить ни один его "сектант".
Profile PM

t1coon

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 2743

Предупреждений: 1

Рейтинг

post 04-Фев-2021 20:28 (спустя 9 минут) [-]-8[+]

Quote

Помню были времена, модно было смотреть MTV и играть в фишки, а сейчас модно "быть против Навального"...

_________________
t1coon aKa Русофоб, Либерал, Националист-Предатель и агент Госдепа

PC: Xeon E3-1240V2 | 16GB 2190 MHz DDR3 | GTX 1050 Ti

Console: X360 Slim E (FB) | Xbox Classic (CHIP) | Nintendo Wii (SoftMod) | PS4 Slim 9.0 (GoldHEN 2.2) | PS3 Slim (REBUG) | PS2 Fat (FreeHDBoot) | PS Vita Fat (3.65 ENSO) | PSP GO | PSP E1000 | PS Classic
Profile PM

AlexFormula

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 19116

Рейтинг

post 04-Фев-2021 20:33 (спустя 5 минут) [-]3[+]

Quote

Цитата:

Попытался оценить уровень аналитики: в каком-то ролике Навального прозвучала фраза "шальная императрица". Автор утверждает, что это не отсылка к известному трешу Алегровой. Оказывается, в США есть фильм 1934 года с таким названием. Следовательно, речь для ролика Навального писали пендосы
На этом текст не заканчивается, если что.
Но то, что прочел хотя бы первые пару предложений - уже достижение.

Обычно дальше заголовка интернет-критики не смотрят.

С другой стороны, допустим, что автор статьи натягивает сову на глобус.
И что?
Навальный в каждом "расследовании" своем это делает. Почему другим нельзя?
Profile PM

Fanfar

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2574

Россия
Рейтинг

post 04-Фев-2021 20:39 (спустя 5 минут) [-]0[+]

Quote

t1coon писал(а):

Помню были времена, модно было смотреть MTV и играть в фишки, а сейчас модно "быть против Навального"...
Моду против этого жулика никто и не начинал, адекватной публике просто должно быть на него насрать. Максимум что можно, тк это потролить его "хомячиное войско" и посмотреть на их бомбящие лица и 5 точки ag

В данной ветке флудят и бомбят по сути одни и те же лица, которым как раз этого не хватает. На жизнь форума это никак не влияет.
Profile PM

t1coon

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 2743

Предупреждений: 1

Рейтинг

post 04-Фев-2021 20:45 (спустя 6 минут) [-]2[+]

Quote

Fanfar писал(а):

t1coon писал(а):

Помню были времена, модно было смотреть MTV и играть в фишки, а сейчас модно "быть против Навального"...
Моду против этого жулика никто и не начинал, адекватной публике просто должно быть на него насрать. Максимум что можно, тк это потролить его "хомячиное войско" и посмотреть на их бомбящие лица и 5 точки ag

В данной ветке флудят и бомбят по сути одни и те же лица, которым как раз этого не хватает. На жизнь форума это никак не влияет.
Можешь дальше себя или своих единомышленников успокаивать сей фактом, но количество новостей об Алексее с которым носятся все последние года 3-4 отчетливо показывает, что это один из самых обсуждаемых людей в стране. Закрой лицо, зажмурь глаза, выдохни, пройди все стадии от гнева до принятия того, что никому не нужный блогер победил бы на любых честных выборах.

_________________
t1coon aKa Русофоб, Либерал, Националист-Предатель и агент Госдепа

PC: Xeon E3-1240V2 | 16GB 2190 MHz DDR3 | GTX 1050 Ti

Console: X360 Slim E (FB) | Xbox Classic (CHIP) | Nintendo Wii (SoftMod) | PS4 Slim 9.0 (GoldHEN 2.2) | PS3 Slim (REBUG) | PS2 Fat (FreeHDBoot) | PS Vita Fat (3.65 ENSO) | PSP GO | PSP E1000 | PS Classic
Profile PM

Semikonduktor

Статус:info

Стаж: 15 лет

Сообщений: 501

Россия
Рейтинг

post 04-Фев-2021 20:52 (спустя 7 минут) [-]11[+]

Quote

Цитата:

адекватной публике просто должно быть на него насрать
Видно, как твой самый адекватный в мире бункерный старпер прямо-таки срет, срет и дрищет от упоминания "никому не нужного" Навального. А с ним и Телевизионные Пропагандоны Всея Руси, местные ублюдки на зарплате и т.д и т.п. Отлично все видно. И каждому воздастся.

_________________
на все воля Аллаха
Profile PM

KoIiImapuyc

Статус:info

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 351

Россия
Рейтинг

post 04-Фев-2021 20:56 (спустя 3 минуты) [-]-9[+]

Quote

t1coon писал(а):

Закрой лицо, зажмурь глаза, выдохни, пройди все стадии от гнева до принятия того, что никому не нужный блогер победил бы на любых честных выборах.
Я бы не был бы так уверен, Лешка - осужденный вор, украл 26 лямов у Ив Роше. Замени Путина на Навального будет и там воровать. Шило на мыло?

Fanfar писал(а):

В данной ветке флудят и бомбят по сути одни и те же лица, которым как раз этого не хватает. На жизнь форума это никак не влияет.
Так бы на митингах выступали, гляди, что нибудь и изменилось бы...
Profile PM
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 24-Ноя 15:52

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы