Нацразведка США не видит перспектив для успешных переговоров по Украине в ближайшее время [Политика]

4EjK7iJsplkt Мда, такие полотна текста пишешь, но там реально что вода и только, всё сводится к тому, что РФ и лично Путин плохие, а все остальные хорошие. А ещё что то пишешь про демагогию, типичный защитник "западных ценностей". Хмм, ведь это же не так да?)))) Зачем же она строит базы и ракеты, по приколу наверное.

А вот и упоминание ценностей подъехало, как по расписанию. А ты не читай. Для тебя есть российские СМИ, зачем тебе нюансы. Конечно по приколу. Денег наверное много, спят и видят как бы по России ударить. Видимо для свержения "Великого Русского Духа". А вообще, на это уже ответил редактированием. См. выше: https://tapochek.net/viewtopic.php?p=2850634#2850634

Это правда! Не будет России - не будет смысла вступать в НАТО. Нужно просто постоянно держать в напряжении врагов и потенциальных союзников (точнее клиентов/покупателей вооружения и просто дойные территории). Это стабильный бизнес просто, основывающийся на дестабилизации различных регионов. Если бы Россию в НАТО приняли, то защищать мир стало бы не от кого) И Нато просто развалилось бы. Вот и выгодны локальные военные конфликты чужими руками и последующая "защита" испугавшихся соседних территорий за счет этих территорий. Создается ситуация, люди друг друга убивают (без жертв среди членов нато) и Америка снимает сливки. Страны Европы (те, что в нато) по сути "крышуются" влиятельным покровителем и стабильно башляют за "безопасность", что бы их не коснулось что то вроде той же Украины. Обслуживают интересы влиятельного покровителя

Ну да ведь другие СМИ только правду говорят, ничего кроме правды. Да да, всё так. Ну да ну да, про ракеты на Кубе и что после этого началось ты удобно забыл (ответ на твоё редактирование).

Все шо в "подводке" это стратегическое непредсказуемое оружие, нельзя о нем так пренебрежительно))

Вообще с 12 или 13 года учения НАТО проводятся, как не оборонительные. По крайней мере в Эстонии. Эстонский Тапа с базой НАТО с тяжёлым бронетехника всего в 150 км до границы с РФ. Сейчас "экономически выгодный альянс" не предлагает никто. В Эстонии уже сейчас инфляция 20% и бензин 2€

Он после 7-го класса, видимо, много чего забыл.

не ну фу таким быть! ты зачем "мирок" розовый разрисовал другими красками?

Нарисовался. Сейчас всё обрисую. Я не знаю, как это толкают в вашей России, но в стране в которой я живу все воспринимают НАТО, как попытку создать самую мощную армию в мире, подконтрольную мировому правительству во главе с США. Если это не так, пожалуйста, объясните мне зачем НАТО участвовала в Югославии, Ливии, и Афганистане. От чего же не та? Вы объясните, попробуйте. Я вообще люблю, когда на пальцах объясняют - так меньше вопросов возникает. Украина сама не смогла решить проблему гражданской войны за 8 лет. А все иностранные СМИ нагло врали и предпочитали умалчивать, что ВСУ и легитимное киевское руководство бомбили мирное население своей же страны. И войну начали не под предлогом нацизма. О причинах начала СВО вы можете почитать в любом открытом источнике, и это не "борьба с нацизмом". Насчёт того, что народ одобрит или нет - это надо у народа спрашивать, сомневаюсь что вы когда либо занимались соц. исследованиями русского народа. Официальная линия та, которая задокументирована фактами. Майдан накачивали и финансировали западные партнёры и это факт. На другом конце страны людям это не понравилось и это тоже факт. По вашей пропаганде получается, что все 8 лет на Донбассе воевали одни русские, вот только факты говорят об обратном. Никаких приёмов тут нет. Это вы считаете, что войну начали под предлогом борьбы с нацизмом. Идиотские предлоги, разбиваются о простейшие вопросы, а вы сразу голову в песок и про демагогические приёмы. Варвары - это те, чью позицию вы сейчас высказываете. Устаревшая колониальной эпохи из средневековья, которая не приемлет никакой свободы противникам свободы. Давайте я тоже так напишу - российская агрессия это растяжимое понятие, которое в западных новостях растягивают вообще на всё))) Вроде и смешно, а вроде и правда. В чём была проблема Украине подстроиться по минские соглашения? Но ведь это же правда. Президент США в открытую говорит, что Путина надо сместить и задушить экономику России. Власти цивилизованных стран Европы арестовывают имущество богатейших граждан РФ и запрещают тупо вести экономическую деятельность. Аль-Каида, ИГИЛ, УЧК, Талибан - это ведь не РФ их создавала. Откуда у них деньги и оружие? Массовая коррупция и отмыв денег есть везде. Это не проблема РФ, это проблема человечества. В РФ живут и ворут такие же двуногие, как и в США, Англии, Японии, и любой другой стране мира. Я выше ответил о том, как понимают НАТО большинство обычных людей. Давайте вашим же примером попробую.

Дядя Ваня живёт на своём участке и выращивает помидоры. Вокруг Дяди Вани живут соседи - Дядя Петя, Тётя Маша, Дядя Стёпа и тд. Раньше у них не было забора, и все ходили друг к другу в гости, но потом соседи Дяди Вани сначала построили вокруг Дяди Вани глухой забор, а затем стали ходить с оружием и стрелять по банкам на фоне этого забора в сторону Дяди Вани.

Вы так много говорите про Российские СМИ, но по ходу сами их смотрите только в телепередачах и статьях своих СМИ. Путин параноит вполне небезосновательно. Любой здравомыслящий человек на его месте пораноил. Никому под боком огромная боевая армия не нужна. Это ж с какого рожна?))) Ну т.е. границы военизированного огромного альянса должна двигаться в сторону России, а Россия должна сидеть и ждать? Ну правда, зачем... Путин параноит вполне оправданно. Схема довольно стандартная - сначала через различные НКО и ИноСМИ раскачивается лодка, которая ругает текущую власть, затем люди выходят на митинги, которые переходят в кровавые столкновения, которые затем переходят в гражданскую войну и страна, как геополитический субъект на мировой арене теряет свою государственность. Государство распадается на маленькие, а власть в них и выборы уже финансируются США. Ещё попробуйте скажите, что это не так и что каждый кандидат финансирует свою предвыборную кампанию из своего кармана и кармана государства. Я не верю, что вы настолько глупы, что не осознаёте этого положения вещей. Но я верю, что каждый кто это прочитает хотя бы на миг задумается, если не задумывался об этом раньше. С чего вы взяли? Во-первых в России работает дофига украинцев. Это факт. Куча украинской богемы зарабатывают в России - это факт. Цены на коммуналку в России ниже, чем на Украине - это тоже факт. Басни про европейский уровень жизни - это всё прекрасно, вот только тот же хлеб и топливо в Европе стоят в разы дороже. А в про проблемы России некрасиво, надо было бы разобраться в вопросе, прежде чем тыкать. Прям вот в одной России бюджет утекает в карманы людей, находящихся у власти, а в США и Европе, конечно, не так. Что вы, что вы. Ситуацию про НАТО прекрасно рисуют факты - Югославия, Ливия, Афганистан. Русским СМИ тут даже стараться не надо. Расскажите это своим западным хозяевам, которые за мир во всём мире, но при этом 8 лет накачивали Украину оружием и сейчас продолжают это делать. Конечно, мир на Украине зависит исключительно от количества оружия в руках Украинцев. Задумайтесь хотя бы на секунду - каким образом поставки оружия способствуют миру?! Зато я знаю и речь именно об этом. Жопа там была тотальная. Никакого отжима территорий не было бы, если бы в Киеве сидели адекватные здравомыслящие люди. Они порвали свою страну на лоскуты, убили множество ни в чём невинных людей, посеяли ненависть между братскими народами и прямыми родственниками. Что вы всё к этим новостям и СМИ цепляетесь? Вы-то сами как считаете, нормально это мирному альянсу бомбить обеднённым ураном пол страны или нет?

Пока, будешь грамотнее, мб с тобой будет можно вменяемо общаться. Ответов естественно ты выдать не могешь. Ещё и в военной области неграмотен... что ракеты, что боеголовки сбиваемы. Другое дело что все сбить крайне затруднительно. Ну и наши новейшие ракеты пока что похоже неуязвимы для потенциального врага. Зато военный контингент там держат... чего ты сразу глупость о ядерном оружии(ты явно о ракетах писал, которые у границ почти бесполезны)) на границах придумал) На границе себя и РСЗО идеально покажут, или гаубицы, некоторые подразумевают стрельбу тактическим ядерным зарядом. И вот такой подарочек может быть у самых наших границ.

Нда, плохо нынче икспертов диванных учат))) Ответил напоследок несколько более знающий человек.

Майдан видимо тоже Путин устраивал, а коллективный запад в сторонке стоял, курил. Вика Нуланд соврать не даст. Будь любезен, приведи аргументы. В пользу моей точки зрения например, говорит финансовая отчётность госдепа, о том сколько именно бабла они влили в майдан, про неофициальные деньги я говорить не берусь. Эмоции всяких маккейнов на панорамной съёмке майдана, оставим за кадром. Я по-прежнему считаю незалежную полигоном для отработки методов ведения современных боевых действий. Избранный народ? Да, что-то слышал такое, правда у евреев ещё, у ортодоксальных, ага. Не надо тут западные штампы о собственной исключительности, переносить на РФ. Может кто-то на уровне городских сумасшедших и рассказывает об исключительности России, но стоит процитировать речи амерских президентов об исключительности "американской нации" сразу как-то осознаёшь уровень. Не преуменьшай интеллект коллективного запада. То что говорят по телевизору говорится чтобы было понятно любому, даже не наделённому в плане интеллекта человеку. На самом же деле,методы запада гораздо тоньше, а применение "культуры отмены" в отношении России и русских началось гораздо, гораздо раньше. С забавных карикатурок made in London. Взять к примеру те же компьютерные игры выпущенные на западе. Назови мне хоть одну игру где Россия и русские показаны в позитивном ключе. Уверен, такой игры ты не найдёшь. Или фильм какой-нибудь, только не клюквенный. Ну и потом, раз пошла такая пьянка, то у народов России, есть немало причин заявлять о собственной исключительности, т.к. к нам кто только не приходил, за землёй и ресурсами, места хватило на всех. Хочется процитировать Пушкина: "так высылайте к нам витии, своих озлобленных сынов, есть место им в полях России, среди нечуждых им гробов". (с) Да куда мне дотянуть-то? А я-то думал что НАТО это военный блок направленный на основных геополитических конкурентов коллективного запада. А тут: "эвоно оно чего Михалыч". На самом-то деле запад добрый, стоит почитать историю существования западных стран и сразу становится видна доброта, человеколюбие и всякое такое, например индейцы в штатах или негры африканского континента точно соврать не дадут. Буры опять же, многое могут сказать про то какой запад добрый, индусы, китайцы... Ясное дело, прямых доказательств нет, но фантазировать мы не бросим? Забавно. Какие речевые обороты и как использовать, я как-нибудь уж сам разберусь. Тут дело как раз таки именно в вере, наверняка мы ничего точно не знаем. Учитывая то какие эпитеты иной раз используют укропатриоты, о моих речевых оборотах и упоминать-то не стоит. Так весь конфликт в незалежной суть столкновение интересов коллективного запада и России. Я об этом уже писал. Всё дело опять в пресловутой объективности. Укропатриоты пишут про злую Россию, но не пишут о том как незалежную без вазелина имеет коллективный запад - не надо так. Давайте взвесим. Ничего страшного, языковой барьер, дело такое... Что будет с русским газом? Да собственно тоже самое что и сейчас. Если бы у наших барыг была бы хоть одна возможность надеяться на то что газ будет продаваться по евроценам, они бы не начинали газификацию страны. Хотеть в ЕС можно сколько угодно, вон Турция давно хочет в ЕС, даже в НАТО пустили, но что-то как-то пока у неё не ЕСится. Украина - нейтральная страна? Забавно. Ну да ладно... Не будем об этом. Да ладно? Совсем не вариант? Как мне нравится вот эта чудесная уверенность. Следует ли напоминать про операцию "Немыслимое" или не надо? Я общался с европейцами в интернетах, точки зрения сильно разные. Сколько конфликтов за последние 30 лет начал коллективный запад, м? Начали с Югославии, одной из самых успешных стран соц. лагеря. Думаю что планы по-поводу того "что делать", есть. Вот немного дыню почесали, крымский мостик возник. Думаю будем налаживать логистику. Вот и не надо с полной уверенностью заявлять о том что я мол знаю некую истину которая позволит утверждать кто виноват в конфликте. Когда в открытом доступе появиться информация о биолабораториях, вообще всё будет интересно. Тут видите ли какое дело, моральное право рассуждать о морали в моих глазах, может лишь тот, кто сам неукоснительно придерживается её принципов, в остальном, печально конечно. Цинизм с обеих сторон зашкаливает.

Америка и Украина не видят смысла в переговорах с государством-спонсором терроризма роССией так как ленд-лиз уже подписан, в Украину летят большие пушки. Теперь Украина вполне себе в состоянии вернуть все свои территории, которые у нее были в 91 году.

Долетят-ли? Я вот не уверен в том что долетят. Ну раз в состоянии, пусть возвращает, пушки большие же есть...

Мало того, что долетели, так ещё и стреляют уже) Уже тиктоки с ними записывают. https://youtu.be/eK_B4qY6smA https://t.me/Tsaplienko/8079

Ну раз тиктоки записывают, значит всё будет хорошо.

Так подожди, похоже, или не похоже? Конечно, только у России есть новейшие ракеты. И несбиваемы они точно так-же, как и ракеты или боеголовки противника (смотря на чем доставляют). Т.е. с обоих сторон что-то может и собьют, но большинство долетит. И это вообще не вариант развития событий, потому что один запуск с любой стороны с огромной вероятностью спровоцирует запуск всего что есть с другой стороны. О более подробных деталях не знаю, не моя сфера. О нет, человека с военным образованием называет неграмотным человек, знающий о военных делах с википедии и НТВ. Ну ладно, сдаюсь и признаю себя неправым во всех вопросах! А я разберусь, какие из них и с какой грязной целью применяются Я пока ещё никого не оскарблял, однако тут быстро нарисовались господа, использующие принижающие речевые обороты и намёки на интеллект как часть риторики. Осталось ещё по мамке оскарбить. Риторика уровня села... Уже появилась. В виде видеозаписей людей в химзащитных костюмах... в Китае.

Всё что надо (для других) уже писал выше, и драться с поглощателями результатов работы русской машины пропаганды я не намерен. Посматриваю русские новости иногда, и за голову берусь. Всё предоставляют через очки потенциальной войны, вырванными цитатами, искажёнными фактами, изредка придуманными событиями, ну и под конец тем, какие русские хорошие и мирные, и какой запад агрессивный и злой. Никаких нюансов, полных деталей и противоположных мнений. Результат заметен.

Как говорится, что украинцу хорошо, то русскому смэрть) Дела идут действительно хорошо. На харьковском направлении 1200 км границы вернулись под контроль Украины.

Ещё не хватало чтобы вы кого-то оскорбили. Отвечу вашими же словами: "если что-то не нравится, можно прекратить общение". Не, русские очень злые и агрессивные. Постоянно бьют по голове дивных представителей светлого западного Валинора. Это же русский военно-политический блок у ворот коллективного запада стоит, а не западный в очередной раз пришёл к русским рассказать им о том что унтерменшам такое количество ресурсов не нужно. Это ресурсы чьи надо ресурсы.

добавлено спустя 2 минуты 48 секунд: Поживём-увидим, кому хорошо, а кому смэрть. Ну вернулись, значит вернулись. Главное чтобы очередная перемога в зраду опять не превратилась, согласно законам колеса генотьбы, но то такое...

млять, что тут за бред пишете.
какой нахрен донбас в 8 летней псевдовойне? какие нахер ЛНР и ДНР? кто их признал кроме нас?
если бы мы же сами не завозили в ДНР и ЛНР оружия тоннами поддерживая тех недоправителей которые там сейчас рот пораскрывали, то закончилось бы всё там быстро. просто грохнули бы они же сами этих недотеррористов и всё было бы в норме и в ЛНР и ДНР. и сидели бы они нормально и довольно в границах своей Украины и не знали бы горя.
но нет, нам нужны были местные бандюки типа пушилиных и прочих, которые все такие несогласные.
Если всё коротко, то это мы же сами устраивали стравливание этих днр и лнр с украиной, ввозя туда тонна вооружения и тонны бабла, на которых между прочим эти пушилины и прочие поотгрохивали себе замки на нов. риге и не только.
и мы не 24 февраля вторглись на украину, а вторглись в её границы все 8 лет назад, снабжая шайку пушилых и сотоварищей оружием и баблом.
официально и везде все эти лнр, днр и прочие до сих пор находятся в границах украины. и какого хера мы там забыли, навязывая свою политику - никому непонятно.
бред типа того что если бы не мы, то они бы на нас напали - ну эт только в детском саду такие басни рассказывать. достаточно сравнить кол-во народу тут и там. сомневаюсь что украинцы самоубийцы ))
нас спросили нужны ли нам крым, лнр и днр? нет.
а они нам нахрен не нужны. до того как мы захватили этот крым - там хотя бы отдыхать можно было. а теперь - это второе сочи. конские цены, грязь и свинарник. собственно в сочах у нас всегда так и было.
и главное все винят америку.. как в анекдоте.. воюем типа как с америкой, а америка то ещё не подошла ))) НАТО кстати тоже ещё не успело подойти, а мы с ними типа как тоже воюем ))))

P.S.
а я вот сыр нормальный люблю. и мяско типа хамона.. вот только все эти 8 лет в нашей стране этих продуктов нет. одно говно воняющее химией и нефтепродуктами. и покупал я эти продукты где угодно, в том числе и на украине. потому что в нашей стране ничерта не умеют ни производить, ни делать. кроме как воровать ))
и к сожалению процентов 80 нашей страны можно кормить любым говном, и они это будут жрать и хвалить.
как говорится - народу нужны зрелища и жратва. а под видом жратвы можно толкать любое говно. всё равно схавают. ещё и спасибо скажут.

P.P.S.
а украинцы молодцы. не дали и не дают себя размазать. наша псевдоармия на их фоне - фуфло полнейшее. да и честь с достоинством наша армия тоже где-то и когда-то про@бали.

Так с этого надо было начинать! О горе, о печаль!

Шакального качества как обычно надеюсь?)

Unknown125 Ты откуда вылез то?)) Ну им это и скажи съездий что их нет, посмотрим что тебе ответят и про 8 лет не забудь им же сказать, что это всё РФ делала)))

Unknown125 Я попытался нюансы в мышление внести, а меня закидали кучей текста, взятой прямо из российских СМИ. Зря стараетесь. Там америку и НАТО винят во всём ещё со времён моего рождения, попутно отвлекая всех от того, как страну разворовывают и бюджеты пилят. Откуда у всех этих дядей с яхтами эти яхты и хаты во Франциях и Великобританиях, тот ещё вопрос, когда им с их официальной зарплатой до таких богатств тысячи лет трудиться. Ну да ладно, это обсуждение для другой темы. Но как же СэШэПэ и НАТО??? Это вы про интервью с теми людьми, которые например на разных кадрах в русских же новостях то в массовке, то интервью дают, то украинские беженцы из ДНР/ЛНР, то свидетели, то русские поддерживающие войну?

4EjK7iJsplkt Ты мне ещё на мой вопрос не ответил, когда пишешь бредятину про границы и ракеты, забываешь Кубу удобно да? Военное образование у Вас товарищ кривое, где получали то? У "независимых СМИ"?)))) Ну ты можешь встать с дивана и прекратить смотреть свои "СМИ" откуда ты хлебаешь в свою головку всякое и съездить на Донбас и спросить кто же их там бомбил, а потом нам расскажешь, как честный и независимый источник информации))) Тебя сверху спросили например про Югославию, что ж ты ничего не отвечаешь ммм? Это другое видимо, запад несёт мир и процветание, ага, это ты за годы военного образования наверное узнал на википедии)))

Вполне намеренно заигнорил, ибо бред. Кубу? Это в 1960тых? В календарь гляньте, сейчас 2022. Югославия? Там всё в Википедии нюансированно расписано, для таких как вы. С источниками и с изложением обоих сторон. И опять таки, смотрим календарик. Мир дальше развивается.

Или что там, википедия тоже брешет и желает зла Великой России? Это из российских новостей взято... (про одних и тех же людей засветившихся в разных сценах) Для вас единственный вариант убедиться, что там происходит, это лично туда ехать? Со всех сторон собрать материал о взвесить никак? Ну ладно, раз вы про поездки, спрошу тогда: А вы там были, если можете утверждать, что там кого-то бомбят? А вот и личные атаки подкатили. Село же...

Ну да. То были неандертальцы в далеко далеких 1960-х. Сейчас же весь мир (кроме России) развился в мышлении до немогу. Какой у них сейчас в развитии этап? Свехчеловек хитрожопый - новая ступень в развитии. Тогда Американцы еще были тупыми пещерными людьми. Спасибо что разъяснили.